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从十胜论管中窥豹看奉孝思想

只看楼主收藏回复

一楼给奉孝(从不发帖党终于也有说出这句话的时候么= =)


1楼2010-12-23 17:36回复
    膜拜,LZ很强大~~~


    IP属地:湖南5楼2010-12-23 17:45
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      题外:
      后来我又重新想过“负俗之讥”所指为何,汉典【因不谐于流俗而受到的讥议。汉袁康《越绝书·外传记范伯》:“有高世之材,必有负俗之累;有至智之明者,必破庶众之议。”《汉书·武帝纪》:“盖有非常之功,必待非常之人,故马或奔踶而致千里,士或有负俗之累而立功名。” 颜师古 注引 晋灼 曰:“负俗,谓被世讥论也。”亦作“ 负俗之讥 ”。《三国志·魏志·荀彧传》“ 彧疾留寿春 ,以忧薨” 裴松之注引《荀彧别传》:“取士不以一揆,戏志才、郭嘉等有负俗之讥, 杜畿简傲少文,皆以智策举之,终各显名。”】,其实如此看来,怎么都不像是个贬义词啊|||而且奉孝毕竟是士圈之人,所以我想不谐于流俗的很可能其实是他的政治军事学术观点。不过范蠡倒是有不少非士人都认为他是疯子的行为的记载,所以也挺难说= =
      而荀彧“取士不以一揆”我一直是有所不解的,当时我的想法大概是“权宜”,例如他在讨论治道时说“教化征伐,并时而用”,士能有用于征伐,那就权宜可用。不过后来看到《仲长统传》引缪袭《昌言表》:【统字公理,少好学,博涉书记,赡于文辞。年二十余,游学青、徐、并、冀之间,与交者多异之。并州刺史高干素贵有名,招致四方游士,多归焉。统过干,干善待遇之,访以世事。统谓干曰:「君有雄志而无雄才,好士而不能择人,所以为君深戒也。」干雅自多,不纳统言。统去之,无几而干败。并、冀之士,以是识统。大司农常林与统共在上党,为臣道统性倜傥,敢直言,不矜小节,每列郡命召,辄称疾不就。默语无常,时人或谓之狂。汉帝在许,尚书令荀彧领典枢机,好士爱奇,闻统名,启召以为尚书。后参太祖军事,复还为郎。延康元年卒,时年四十余。统每论说古今世俗行事,发愤叹息,辄以为论,名曰《昌言》……】就突然多了另一种理解,“好士爱奇”,难道跟他喜欢熏香一样是种天性爱好么= =|||于是我开始脑补另外一种荀郭相遇了= =


      6楼2010-12-23 17:45
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        7楼2010-12-23 18:14
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          楼主。2楼因那贴里的内容吧里差不多都有,我就不拿出来献丑了。所以删了。


          IP属地:湖北8楼2010-12-23 19:17
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            有所不便表示抱歉。


            IP属地:湖北9楼2010-12-23 19:18
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              SQ的人果然不一样


              IP属地:浙江10楼2010-12-23 19:25
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                ………………
                94大人,在下看得是泪流满面啊!!!(顿首百拜)
                思想史神马的在下一向苦手,先不管引起的社会风气变革这个后果,撇开结果论单看“著书立说”的话,看来看去总觉得“只有微妙的差异总体来说差不多嘛~”(94:把这货叉出去枪毙十分钟!气死我了!)真的看到94大人谈奉孝“儒法合一而各不同”的时候,高山仰止啊那个高山仰止!
                然后再气咻咻地指着“礼法”一段的论述,哼哼~是哪位大人在在下这里佯装不懂“礼”来着~~(94:这个“礼”和你上次说的“礼”完全不是一个事儿你搞明白没啊!!=皿=+)哦~好吧其实在下是边捧场边来捣乱的=ω=
                说到“大概还真是曹操的实话”的时候,在下果然(?)脑补了!曹操大叫着:丅我丅操丅哪儿有这么好!!(再次用头颅担保没骂人)这句话真是Y一次笑一次啊~~执扇笑(什么人啊这是- -||||)
                哦~负俗之讥这段在下又看94大人解释了一遍嘛~~于是涎皮赖脸不负责任地拽着94大人的裤腿儿打滚:接着往下顺带把上次咱说的奉孝出身也说了嘛~~(94:滚!我还没提是谁扬言要考证到现在神马都没有呢你还好意思说!!!而且烦劳您看清楚这个帖子的标题是神马!!)大人您讲了在下内心的歉疚也就烟消云散了嘛~~~
                爱熏香爱士人这段在下终于华丽丽地喷了~XDDDD
                94大人您的YY终于主动爆发了~(94:口胡!这怎么是YY!)欢天喜地撒花ing~
                其实要说跟在悲催瞒身边这些人,多少是“物以类聚”的~想想阿瞒也是泪目沮授啊~~哭闹陈宫啊~~勾搭胡车儿啊~~强抢关羽啊~~口水赵云啊~~(口水赵云算怎么回事!)神马的=ω=于是94大人您该庆幸文若只是沾染了爱士人,没沾染爱美人的毛病吧~哈哈哈~~
                …………不过也难说,貌似某文若也和某瞒一样喜欢兔子吃……不是,是喜欢近水楼台先得月啊~(眼光不怀好意地撇向了某大将的女儿,又瞥向了某主簿的女儿……啧啧)曹魏军团果然是“小本利薄,自产自销”的典范啊典范~(喂!丞相!你没看见阿斗都哭了么!别把自己对妹子的喜好强加在别人身上啊我说!)


                IP属地:北京12楼2010-12-23 20:56
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                  哦对!!还有某瞒的女儿貌似!?还是在下记错了?


                  IP属地:北京13楼2010-12-23 20:58
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                    赞一个,佩服楼主!!!


                    14楼2010-12-23 21:41
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                      好贴!!!顶之!


                      15楼2010-12-23 22:28
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                        回复:9楼
                        啊,不用抱歉,而且在下也只是浅见XD


                        16楼2010-12-24 18:18
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                          回复:12楼
                          抚摸同泪,其实我从小就是看论文比看故事投入的人(……),想写文却是情节苦手,这就是所谓才性不同啊T T
                          其实你很明白嘛,这里说的是礼的本质,上次你说的是礼在各种应用中的具体内容,我就一没认真读《礼记》的蛮夷,不懂啊XD
                          谁的任务谁领回去= =而且比起思想,出身这种事儿是“事实”,没具体记载的情况下又都是靠推测,说不出个准,所以这么疑难的任务还是交给你了~~你不用歉疚的XD
                          “只是沾染了爱士人,没沾染爱美人的毛病”……我果然是FU久了脑袋秀逗了,第一反应居然是美人不就是士人么(屈原泪奔:分明就是啊就是啊)= =|||后来才反应出来是真·美人,其实文若这事儿我当时看到“好士爱奇”就直接喷了,然后反省果然不能因为是君子就全用理性思维来揣度啊= =
                          没错,确实还有某瞒的女儿= =


                          17楼2010-12-24 18:22
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                            执扇猥琐笑,94啊~乃真以为某大夫不是基佬么?香草美人神马的……啧啧您看都有诗为证嘛~“昔怀王塌前之左徒兮,众女诼其以善淫~~”94大人您懂的~(94:口胡!你欺负我没看过书是怎么的!这明明是你胡攥出来的好吧!)
                            话说如果没记错的话,某大夫大约是受到了某国学大家都捂脸挥泪说:其实那货真的是gay……的地步来着?~\(≥▽≤)/~
                            所以综上所述啊,那位大夫说的美人是士人怎么能算数啊怎么能算数~(94:滚!你这是神马混账论证!)
                            哦~以上只是突然看到香草美人随便胡扯的话,做不得数的。
                            (94:……我看出来了,你小子是来砸场子的)
                            其实在下想说的是~“谁的任务谁领回去= =”咿咿咿~大人您冷淡的态度让在下瞬间就……(脸红)(我擦,你脸红个毛啊!!)唉……这次撒泼耍混也没成功把任务转移出去么┭┮﹏┭┮
                            那、那啥……既然已经拖了这么久就继续拖着吧(好意思的你!)这不是正忙着写应景文儿嘛~啊哈哈(94冷笑:你小子已经不敢提“军令状”三个字了吧!)


                            IP属地:北京18楼2010-12-24 19:08
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