六年过去了，《君主论》里面的一句话至今没有想明白，大家一起发表下看法

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按理说来马基雅维利写出了君主论这么一本有趣的书 知名度应该不低 为什么贴吧人数却这么少？

楼主先来“政治无道德”。希望大家也能分享自己喜欢的。

刚开始想到这个的时候我以为我疯了，但是这么下来的确很有意思 首先提出两条: 一、作为一种生物，人的本质是趋利避害的，虽然不少情况下谈不上避害，但是趋利还是肯定会有的 二、对于每个人，他们的认知多多少少都会有差别（似乎解释了为什么总有一些我们认为的“傻子”） 好吧我承认，把以上两条结合起来有点诡辩的味道，但似乎的确是这么回事 吧友们对此有什么看法（指标题，而不是下面我说的话，那只是我个人看法），欢迎讨论

人类的本质是自私 贪婪的 永远不可改变 道德同法律一样是后天社会强加于人类身上 它是生存的手段 而不是目的 是社会的需要 但不是人性需要 0

@凌风草

蒋劲松，清华大学科学史系，科学技术与社会研究所副教授，科学哲学学者

难怪之前有人说过我自私功利，那看来我非常失败了。

马基雅维利究竟是moral 还是 immoral 还是 amoral ？？？

之前一直有人要论李维的电子书……现在有了

水

@圣洁陈

万物皆可用，万物皆无用。可用在于成事，无用在于安神

每天一练:对任何人或者信息不要轻易下定论，了解事情的来龙去脉，参考多方意见或者信息，最后抓住本质，提出假设结论，然后论证。每天练习一个信息就可以了（来自知乎）

道德不过是用来束缚人类行为的一个人类自己幻想出来的东西，道德的一个好处就是，如果没有了政府，也许道德就会成为人们思想上的政府，来约束自己，道德对于政治家是种障碍，从古至今大多数赢家之所以能赢掉对手，就是因为对手被道德束缚着，而自己却无视道德，这也不是说没有道德就一定会赢，至少被道德束缚的人，还没出场就被刷了。道德有一个特性，就是你一生下来，有些人对于你来说，无论他们对你多么的差，多么的令你不满，你

请问马基雅维利所有书都有电子版吗 求

相当神奇了~~

曾经掀起亚洲金融风暴的“金融大鳄”索罗斯，在很多人看来简直是十恶不赦，但偏偏是他，因为行善而成为第二届“代顿和平奖”得主。他的主要事迹是捐出

马基雅维利长期以来被认为是厚黑学鼻祖

我认为马基雅维利的真正精神只有一个：合适、有效。

@dfghgº

如果放入历史或人文的类别里，是否人气会相对高些？

@Aeglos🔯 食疗作用 主治：除热，下气，长筋骨，强腰脊，治寒热痿痹。煮汁，洗治头疮白秃及豌豆疮毒。 @Aeglos🔯 味甘、酸，性寒，入肝、脾二经； @Aeglos🔯 有补中益气，补血，滋补肝肾，强筋健骨之功效。 营养分析 1.@Aeglos🔯 含有丰富蛋白质、维生素及钙、磷、铁、镁、锌、硒等矿物质，具有恢复肝脏机能并有防止贫血，促进血液循环，预防动脉硬化，增强人体免疫力的效果； 新疆哈萨克美食熏@Aeglos🔯 2.@Aeglos🔯 脂肪的质量优于牛、羊、猪的

我在山西，找他的《君主论》竟然好几个大书店都没有！！！！上了此吧我才知道，天才是寂寞的！天才的著作更是寂寞的..... 化说谁有《论李维》.....

哈哈哈

人不应该暴露自己的意图，而应千方百计地实现自己的愿望。——《论李维》第一卷第四十四章

马基雅维利绝不缺乏行动，而是他对权力没有欲望，没有野心。他一心想着要报答祖国佛罗伦萨，为祖国创建了自己的军队，却被打进监狱，他曾有过很多机会进入政界最高层，但他放弃权力……… 他厌倦了（所以他一直尽量避开政治漩涡）黑暗的政治斗争，却深受其害………… 不要认为他是行动的矮子！他绝不缺乏行动，他是有机会成为马基雅维利国王的，只是他放弃了！

实在是受不了了，公司被一个烂领导搞得鸡犬不宁！！！ 天天搞权术，两面三刀，讲话从来都是拐弯抹角笑里藏刀。 同一件事情对不同的人讲的完全是相反的话，横竖都是他的道理，搬弄是非的水平国际一流！ 人人都带起面具，不以真面目示人，现在天天搞得跟玩杀人游戏一样，所有人都互相留一手，团队内已经丝毫没有信任可言。 欺上瞒下，厚此薄彼，对嫡系部队无限宽容，对其他部门全面压榨，稍微有点能力的只要不是嫡系基本都被他说的一

"马基雅维利自称是给君主授课,其实他是给人民授课"这句话出自卢梭的哪本书上的哪一页!

马基雅维利都留下了哪些著作？求教

【BBC】Peter Capaldi - 谁害怕马基维利？【中英字幕】 纪录片里出现了马基雅维利的旧房子场景 、壮观的佛罗伦萨场景 对君主论名句的解读 ，画面的很细致 ，推荐观看

欢迎大家来国际纵队吧交流

有马基雅维利的曼陀罗的文档或者其他的什么吗？急用，谢谢

“如果布鲁图装成一个傻瓜,他就会成为恺撒。”我在一篇文章里看到的，是马基雅维利评价刺杀凯撒的布鲁图的话，想问各位吧友，有人知道出自马基雅维利哪本著作吗？

凡是建立了独裁政权而不杀布鲁图者,或者建立了共和政权而不杀布鲁图之子者,都只能统治很短的时候，马基雅维利为什么说这句话

很多人都忽视了马基雅维利作为一个爱国者的本质。不管是作为秘书团成员还是闲居在家，他工作的目的只有一个：为了佛罗伦萨。但是现在很少有人看到这一点，只是单纯的以他们自己的“道德”来评判他。

为什么这么认为，先说为什么要民主？其实民主的本质是人性恶的产物，大部分人是贪得无厌好吃懒做，所以国家和政府需要满足大部分人的贪得无厌好吃懒做。也就是能够让大部分人贪得无厌，这是民主的目的。从人性本恶论来看独裁是具有危险性，因为如果没有制度性约束人性，那么领导人将为了自己权利不择手段，满足自我权利。所以大部分人民呼喊民主，为了让大部分人都能够贪得无厌，而不是一个人贪得无厌。但是大部分人贪得无厌的后果

马基雅维利《兵法》讲述了如何训练出一支强大的，为共和国服务的军队。军事是政治的延伸，《兵法》这本书是维护君主政体还是维护共和政体？《兵法》创作的原因和马基雅维利共和思想又有什么关系？