火之鸟吧 关注:1,880贴子:6,991

手冢治虫讲的根本不是真善美

取消只看楼主收藏回复

叙事手法和漫画技巧确实是宗师级的,但是关于讲的道理,实在不敢苟同。


IP属地:河南来自Android客户端1楼2014-07-04 02:04回复
    别的不说,凤凰篇问题就很大,一生守职不过胆小怕事爱慕虚荣的茜丸最后被活活烧死,一天要杀13个人恶贯满盈的我王因为杀了自己女人稀里糊涂丢了全部胳膊就悟道了和凤凰面基。手冢治虫讲的根本不是真善美假丑恶,而是宣扬窃珠者盗贼,窃国者诸侯。我王就是以个大恶人一生干过唯一一件好事就是tmd救了一个瓢虫,于是这瓢虫还变大美女来给他操(你tm在逗我),你敢信?我王唯一值得称道的就是杀仁厉害,(鉴于黎明篇里一次ml就让假扮丑女的老婆怀孕,所以估计还有器大活好)。还有那个未来篇,一生为了地球的博士殉道活活烧死,拔了凤凰一根羽毛的小子被弄成机器人活不活死不死。拿人体做研究的邪恶博士临死成为腊肉飘到外太空(根据动画尼玛票了6亿年)一个被外星草履虫变得美女色诱的白痴小子被凤凰相中活了6亿年,动画最后草履虫化形凤凰和少年双飞了。还是器大活好啊!凤凰就是草履虫啊!舒服了就给个6亿阳寿让你长生不死啊!


    IP属地:河南来自Android客户端2楼2014-07-04 02:05
    收起回复
      所以,这个凤凰代表的根本不是真善美,作品讨论的生命也不是你们认为的生命。作者认为的生命就是精神上的“我要活下去”和物质上的荷尔蒙/金液。黎明篇里怎么都抓不到的凤凰,主动落到在绝境里(“我要活下去”)生了一堆娃(荷尔蒙)的地方,还给了这些人以力量。凤凰篇里性.欲旺盛得着一个姑凉就操(荷尔蒙)的独臂孤胆大恶人(“我要活下去”)一生作恶多端还是得凤凰眷顾,一生守职本分贪点蝇头私利(没荷尔蒙)愿意为了艺术殉生(“不用非得活下去”)的茜丸就因为设计割了一个个过他胳膊的大恶人的手就被活活烧死还要投胎做鱼不能为人,还被凤凰不屑的鄙视说“这是你命中注定”,注定你妹,凤凰你个淫.妇。呵呵!


      IP属地:河南来自Android客户端4楼2014-07-04 02:25
      收起回复
        火鸟吧有没有包容性?讲的这么有趣敢不敢加个精?手机码字好累


        IP属地:河南来自Android客户端6楼2014-07-04 02:29
        收起回复
          我再总结一下吧,这帖子是说火鸟里没有真善美这件事。而且火鸟是不理采什么真善美的。火鸟的主题是生存及其意义。分别探讨了长生的起源(最早是帝王想要)以及长生的途径(把人变机器、依托精神给子嗣、被火鸟相中等等)。凤凰的个人价值观就是帮助生存意志旺盛者,帮助性欲旺盛者。鉴于外星草履虫那篇动画的结尾非常暧昧,所以猜测凤凰可能也许大概会化为美女找男人。。。满足了凤凰的人大概可以得到6亿年阳寿。。。。


          IP属地:河南来自Android客户端9楼2014-07-04 03:02
          收起回复
            转一篇影评,是禁'片《天'.注'.定》,我觉得火鸟说的你命中注定和这个影片表达的注定很像。


            IP属地:河南来自Android客户端11楼2014-07-04 15:16
            回复
              那些无辜的人呢?就像王宝强演的三儿在电影里说的:“你们要怨就怨老天爷。”
              电影的最后,赵涛演的小玉来到山西(邓玉娇案最后判决是当庭释放),来到大海反抗过的那个煤矿企业工作,走过风沙,走过城墙,走过乡村,这是大海的故乡,四个互不相识的人有了最后的交集,太多的人死了,更多的人活着。
              戏台上演的经久不衰的晋剧《玉堂春》,县官拍下惊堂木,不顾堂下苏三的哀怨,“苏三,你可知罪?”
              你可知罪?
              我们也得问问自己。


              IP属地:河南来自Android客户端15楼2014-07-04 15:19
              回复
                影评转载完毕。


                IP属地:河南来自Android客户端16楼2014-07-04 15:20
                回复
                  求生演绎出了科技,社会等框架型的东西。性欲衍生出了一切填充框架的细节,性欲的最高端演变为权力的追求,最高权力中枢又不甘死亡,叠加着求生欲开始追求长生。以求生欲和性欲为基础的生存这个主题的最终形态也就是了对长生的渴望。所以虽然是讲生存,但是篇篇都有说长生这件事(除了太阳篇,我觉得太阳篇就是作者思维突然枯竭突发搞出来骗稿费的,和主题关联太小,格局也不大,思想上就讲了没处发泄的荷尔蒙。而且整体风格太不一致)。可能是太阳篇要说的东西有点敏感,不好意思说太明白吧(暗示所有的政遍就是无处发泄的荷尔蒙,根本和正义仁理无关。我当然是赞同的。)


                  IP属地:河南来自Android客户端18楼2014-07-04 15:30
                  回复
                    而这个长生是注定不可能实现的,假设长生的理论基础得到验证,那一刻起所有有权势有财富有智慧的人都会自私的冰冻自己等待长生科技实现的那一天,而社会失去了这些人别说科技进步,连维持社会运转都不可能,所以这是一个人性缺陷型的不可实现问题。于是,作者就设定了一只鸟,这下从远古到未来都可以轻松的探讨长生了,凤凰浴火重生,本身就是长生的象征,是生存的最究级形态。所有爱慕凤凰,无论动画里说他喜欢凤凰的美还是要拿它救亲人,本质上都是自己,对的,是自己对长生的渴望。这行为本身也即对生存的无限渴望,对生存的最高级探讨和思考。


                    IP属地:河南来自Android客户端19楼2014-07-04 15:37
                    回复
                      而这个长生是注定不可能实现的,假设长生的理论基础得到验证,那一刻起所有有权势有财富有智慧的人都会自私的冰冻自己等待长生科技实现的那一天,而社会失去了这些人别说科技进步,连维持社会运转都不可能,所以这是一个人性缺陷型的不可实现问题。于是,作者就设定了一只鸟,这下从远古到未来都可以轻松的探讨长生了,凤凰浴火重生,本身就是长生的象征,是生存的最究级形态。所有爱慕凤凰,无论动画里说他喜欢凤凰的美还是要拿它救亲人,本质上都是自己,对的,是自己对长生的渴望。这行为本身也即对生存的无限渴望,对生存的最高级探讨和思考。


                      IP属地:河南来自Android客户端20楼2014-07-04 15:37
                      回复
                        了解人性的行业我知道三个,一曰心理咨询,二曰营销,三曰产品经理。心理学里自己尤其喜爱进化心理学,而这个学科的许多东西说白了就可以总结为求生和性欲。至于营销,它和社会的短期形态结构关系甚密,不好用来探讨一些永恒的普适的东西。最后说一下互联网产品经理,中国最著名的产品经理张晓龙(作品微信和qq邮箱)说过,外国人在互联网社交中渴望存在感,中国人在互联网社交中渴望的东西要第一个层次,是生存感。对人性的理解没有这么厉害的了!生存即求生,存在即纳入射交考虑范畴。(呀,先待会,今晚赶火车现在得收拾行李了。)


                        IP属地:河南来自Android客户端21楼2014-07-04 15:49
                        收起回复
                          我王和茜丸是命没错,但你估计看过太久忘记了,其实一切都是凤凰干的,是凤凰辜负了人类希望的真善美而依照求生欲和性欲的指标做的命运审判。茜丸的死是因为凤凰寄托其雕刻而起火,我王的胜是因为凤凰给他谆谆教导。下一世为鱼为人是凤凰决定的,别忘了茜丸最后一直在求凤凰准其为人为凤凰雕刻木像。至于死亡的必然性,虽然开篇就一直强调但是其实是为了引出生存主题的究级形态——长生。不要舍本逐末认为死亡的必然性就是命运。至于山之真人,你认为他肉体毁灭了?我觉得他只是会成长会老,但是永远不会死,因为凤凰的长生血啊,他的肉体一直没有毁灭,为什么说他相当于死了。他没有风化啊!连子弹都删不了他,风算什么,他的长生是因为凤凰血,和他年龄无关,那是凤凰的能力,他老了不影响,因为不是他自己的能力。至于后面说的和题目无关。。。。这个题目本来也是一时兴起取的,后面扯着扯着发现一些发散的东西,也不想另开一帖了就接着说咯,反正挺连贯的。


                          IP属地:河南来自Android客户端24楼2014-07-04 23:43
                          收起回复
                            我只是就作者给出的信息进行推广演绎,也许作者确实不是这个意思。但你也不能说我什么都不懂吧!@极品芜湖佬 真要原教旨主义的话,《荷塘月色》还是写的大晚上被老婆捻出来的悲凉呢哪是什么忧国,还有鲁迅的绝大多数作品啦,尤其那个“一颗是枣树,另一颗还是枣树”,真心呵呵。水平也就是微博段子:我有两个女朋友,一个是左手,一个是右手。的戏谑水平而已,在教科书上被捧成个花。我写这么多,你上来就说我太小了什么都不懂,倚老卖老有意思?有什么高见明明白白写出来。一句话就否定我也太方便了吧。


                            IP属地:河南来自Android客户端25楼2014-07-05 00:00
                            收起回复
                              @我了个日哦 至于凤凰浴火重生的真相,其实在漫画里自己就写的明明白白,就是那个八百比丘尼的故事呀!八百比丘尼死过吗?死过!永生吗?永生!是为什么呢?这也正是作者为凤凰永生的解释啊!凤凰浴火重生,它究竟是什么?为什么要崇尚求生和性欲?且听下回分解。赶路一晚上太累了,手机码字睡意强袭。明天继续吧。


                              IP属地:河南来自Android客户端27楼2014-07-05 00:21
                              收起回复