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【讨论帖】汉服不是一群人的孤芳自赏

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在贴吧混了也有一个多月了,经常看到许多袍子讨论衣服,有时候翻好几页都是袍子们晒衣服,这挺好的啊,说明现在汉服挺火的还是,但袍子们在晒衣服的同时有没有想过些什么?是想安于现状还是想进一步的发展?大家是真的喜欢这种衣服,还是喜欢穿上衣服后的自己?
我这个人不太会说话,但我真诚地希望大家能够尽可能的发表自己的看法和观点,无论你接触汉服多久,许多看法都是独一无二的。这些都是对汉服文化发展的重要建议。
那么,我先抛砖引玉,简单说一下我的观点啦!
(镇楼图是张老图啦,但我认为比较有代表性!)


1楼2019-06-08 16:46回复
    在提此建议之前,需要明确一下汉服的发展原则。我们(许多同我一样理想的同袍)想建立的汉服体系,首先它是代表未来的,而非过去的辉煌;其次,他是要代表中国、代表东方的,而非仅仅代表汉族;第三,它是开放的,受广大人民群众喜欢的,而非汉服同袍们的孤芳自赏。
    在坚持这一原则下,我说一下我对汉服文化发展的建议:
    首先,谈一谈我眼中的汉服文化发展现状。我认为,汉服文化的发展越来越把自己局限在一个小圈子里,像cos一样,是小众的亚文化,甚至还有人把汉服、jk、lolita并称,由此可见汉服文化之窘况。为什么会这样呢?
    我认为:
    一、汉服商家设计的初衷。汉服商家的眼光有很大的局限性,他们的眼界只局限在年轻的消费者,特别是女性消费者,年龄普遍都在十几岁至二十几岁,中年服饰少之又少,总之就是年龄上的局限性很大。再一个是环境(姑且如此概括),几乎所有的汉服都与周围环境有些许违和之感,最初我以为这是人们的视觉习惯问题,现在看来这也与商家的设计理念有很大关系。
    二、汉服爱好者们。汉服爱好者们的年龄大多都在十几二十余岁,这和cos圈、jk圈、lolita圈的爱好者的年龄段是吻合的,但我认为这不是汉服文化的良性发展,或者说喜欢汉服的人们的初衷正在改变。最初喜欢汉服的是因为我们没有民族服饰,我们是为了寻找民族服饰而发现的汉服,所以同袍们的初衷是复兴汉服文化,使汉服作为汉民族传统服饰而得到认可。但随着这么多年的发展,汉服从无人问津到现在的走红,已经积累了大量粉丝,吸引了大量同袍,但大部分人是因为好看而来的,并不关心汉服文化的问题。这就把汉服局限在了这个年轻的圈子里,越来越导致汉服文化的畸形发展。而商家看到这里面有利可图,便迎合许多人的口胃,从中牟利。
    三、汉服目标的局限性。汉服文化圈中每个人的目标都不同,有的只是希望自己越来越好看,有的希望恢复汉服的民族服饰属性,有的希望借助汉服实现“汉本位”,有的想从中获取利益……之所以说它们有局限性,是因为没有一个人站在汉服的角度去想该如何发展。若站在汉服的角度来看待汉服的发展,我认为应是这样:首先,应是蔽体、保暖、方便、舒适、美观、大方、与周围环境相适应而没有违和感,体系完整适用于社会生活的各种场合,这是当下的意义,就是说首先得有服装的基本属性,然后是适应这个社会,适应社会上的人,而不是让人来适应服装,这是第一个原则;第二,服饰的文化意义。服饰最初就是蔽体保暖、美化装饰这些基础作用,但随着服饰文化的发展与时间的沉淀,会拥有自己独特的文化,有自身的民族特性,为了保留这些特性,就赋予其民族服饰的意义和地位。因此,民族传统服饰在很大程度上是对自身民族特性的保护,因为服饰文化随着社会的发展必然有其不流行、不舒适之处,这应是服饰文化发展在未来的意义。我认为只有坚持这两个原则,汉服才会得到更好的发展。
    所以说,穿上汉服应该让人体会到浓浓的文化认同感,而非“金玉其外败絮其中”“附庸风雅”的感觉,因此,在挖掘汉服文化的同时,提高自身的素质也是非常重要的。
    对于汉服文化的发展,我有以下建议:
    一、改良。汉服若想得到发展,必须改良以适应现代社会、现代生活的发展变化;
    二、日常。汉服不是高高在上的文化,也不是所谓的亚文化,汉服文化是亲切的、日常的服饰文化;
    三、现代汉服体系。我们复兴汉服不是为了展现过去的辉煌,而是为了更加美好的明天。因此,我认为必须建立现代汉服体系,他至少要包括正装、盛装、日常服装、工作服装在内的适用于现代社会的完整汉服体系。
    四、深入挖掘汉服的服饰文化与意义。我们穿上汉服不能仅仅因为它好看,它是传统民族服饰,这太肤浅了,我们的目光应更多地放在汉服的文化意义上。比如为何汉服多是宽袍大袖而西装则是修身箭袖?我认为宽袍大袖与修身箭袖代表东西方两种不同的文化观念。宽袍大袖代表东方的礼乐文化精神,重视内在修养;而修身箭袖代表近代崇尚武力、侵略的文化,注重形体之美。(当然这是个比方,而实际情况却需要深入的研究)像这样,深入的挖掘汉服代表的文化意义,对汉服对当代都是有益的。
    五、减少标新立异,注重大众需求。因为一小部分人的个性需求而放弃一个具有十四亿人民的大市场,这是很愚蠢的。年轻的服装可以生产,但这不是重心,重心应是生产大众喜欢的汉服。在此,分析一下其他服装受到大众喜欢的原因:1.面料整洁舒适;2.服饰种类多样,适合各个场合的穿着;3.价格合理;4.绣花纹样好看;5.与环境适应,不标新立异,不违和。但汉服比他们多一个:带有浓厚的中华民族风格,传统文化风格。如此相比,好像汉服确实有其优势地位。大众为何选择其他而不选择汉服?大概是因为汉服前五种没有做到位吧。
    六、放弃民族观念,把汉服推向中华民族,推向东方,推向世界。最初我们强调汉服是“汉民族传统服饰”,这是没错的,但是这个格局太小了,是狭隘的。汉民族的哪一种文化不是中华民族的?不是代表东方的?特意带上“汉民族传统文化”的标签,就显得我们汉族人小气,这样下去是成不了气候的。汉服是汉民族传统服饰这是无法改变的,既是事实,我们何必强调?只需简单的宣传就好了,我们的征途是星辰大海,而非这个小湖泊。


    2楼2019-06-08 16:48
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      支持改良


      来自手机贴吧3楼2019-06-08 16:49
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        @月下鬼夜哭@迷哇@华梦千寻


        4楼2019-06-08 16:50
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          我混汉服吧估摸着8年了
          怎么说呢 当年很多老人物都不见了
          以前讨论的最多的几个话题 元清 影楼 改良 发展方向
          虽然本质上没啥大的进展 但大家的热情也都放在一些有纵深的问题上
          现在吧里这些帖子少了 并不是问题解决了 而是当年提出问题的人都走了
          我的印象里 活跃在首页的 起码换过三波人 上一波人没解决的事情并没有传承到下一波
          汉服运动 现在只有汉服 没有了运动 (老人没有带出新人 而是被新人取代)
          突然有个比方
          就拿现在的山正撕来说
          很多“正版”的复兴者 被“山寨同袍”给取代了
          这么说也许不合适 且当个笑话
          或许原本由民间展开的运动都会趋于这种游离形态
          毕竟多数人并不想给自己挑担子 使命感 责任感
          我在想 是否是因为缺乏文化精英的参与
          所谓 君子(社会精英)之德风 小人(老百姓)之德草
          老百姓其实是需要被带节奏的 需要一个榜样


          5楼2019-06-08 17:31
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            同意楼主观点


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2019-06-08 18:49
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              ps:镇楼图很帅


              IP属地:安徽来自Android客户端7楼2019-06-08 18:50
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                我要补充的是,共青团在去年就已经开始尝试引导汉服运动,也可能更早。现在的共青团实际就是官方引导民间活动的组织,特别是青年活动。“中国华服日”能看出官方希望汉服运动走出小民族(汉族)。
                一些国家政府对外的表述,一些相关的有权威的电视节目,里面或多或少的都透露出了,国家希望打破西方的一些标准,建立自己的标准甚至是普世价值。
                我们应该跟着国家的脚步,不能仅仅停留在小民族圈子,我们要跳出小民族,甚至是直接跳出民族这个“框”。 昔日的汉服在兴盛的时候可不是所谓的汉族人在独享,是全天下(当时几乎可以触及到的所有地方)都以汉服为标准,以穿汉服为荣。
                汉服要复兴,就是应该以这个为目标,或许今天看来想要像昔日那样十分渺茫,但未来是不一定的。昨天在b站看了一个讲5G有什么用的视频,那个UP主一直搜索5G有什么用,得到的答案基本就是速度快,然后就是什么物联网人工智能之类的,网友很多回复5G意义不大。这些显然不是理想答案,那个UP主就换个思路,百度时间调到了2012-2013,搜索“4G有什么用”,得到的答案竟然和今天对5G的答案有惊人的相似之处。很多人都认为不过是速度提升了,看看高清视频,其他就没什么用了。却没有想到短视频,移动支付,全民直播之类的。所以未来怎么样,今天是很难看到的,我们能做的就是不断前进,说不定未来就真的实现了。
                希望汉服复兴者都能把头抬高一点,不要把想象力限制在当下,被民族概念所限制,能以文明的角度去思考。
                我作文实在不好,可能污染了大家的眼睛,请见谅


                IP属地:广东8楼2019-06-08 19:17
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                  签名档还没审核好,暂且这样,如果没有合适的凑合着用,希望有大佬能设计一个看起来让人眼前一亮的,我这个看起来风格太老了,像二十年前的


                  IP属地:广东9楼2019-06-08 19:19
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                    对汉服发展的现状表示相当满意


                    IP属地:江西11楼2019-06-08 22:01
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                      发现很多人明明不喜欢汉服,却很喜欢讨论汉服


                      IP属地:江西12楼2019-06-08 22:02
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                        放弃民族观念?不要忘了汉服复兴的初衷是不要忘了自己的民族,现在汉服已经有起色又要搞民族虚无,这是在倒退,不要为推广而推广,汉服的目标人群就是汉族,不是少数民族,更不是世界人民,汉服不是推销衣服更不是对外演出服,这简直就是弃根本的自绝行为


                        来自Android客户端13楼2019-06-08 22:20
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                          顶!加油^0^~


                          来自Android客户端14楼2019-06-08 23:33
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                            我說說我的觀點:
                            首先,漢服不同朝代樣式都有不同,或改造或創新,今之漢服也應有今之漢服的樣子,復古歸復古,也要有創新。創新歸創新,也不能把本丟了。
                            很多人把漢服當做弘揚中華文化的一個切入點。所以漢服改良也好,復古也罷。一定要抓住文化內涵。不能魚龍混雜。比如改著改著把西方文化元素加進去了,那不行。最基本的,要讓人一眼就看得出來。這是中國的東西。不能讓人挑出毛病。古已有之的形制該遵守要遵守,些微改良方便日常無傷大雅。但是考究朝代的漢服不能混淆。人们常说這套形制是某個朝代,這就是考古復原。此類漢服需考究。但是把服裝元素改良、融合、重新設計後的衣服是不是漢服呢?我認為,只要它抓住了傳統文化精髓,或美觀大方、或方便日常,那便是漢服。漢服不只有“古”,還應有“今”。如此才能發揚光大。


                            IP属地:福建来自Android客户端15楼2019-06-09 00:18
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                              說到底,漢服也只是普通的衣服,讓其與眾不同的,正是它背後千年的文化積累。追逐表象,捨本逐末,那不行。而如今,我們或能為這份傳承添磚加瓦。就像一條線,從古至今,伸向未來


                              IP属地:福建来自Android客户端16楼2019-06-09 00:23
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