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回复:【观点】雍正立的第一位皇太子不是弘历的证据

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包括小许后,我都不认为是王政君想弄死她,她这个人对傅太后都没有多大恶意,小许后不敬她,她大概也无所谓,真正想要小许后死的应该还是王家人。皇帝是自己儿子,一门十侯,还能混到不被儿媳妇尊敬的地步,也是没谁了。小许后可能是仗着元帝和许家看不上王政君,但赵飞燕居然宁可去抱傅太后大腿,也不亲近王政君,也是奇葩了。上官这种没儿子父族母族都因为谋反被屠的人,也能保住自己太后的尊荣,没有被皇后慢待,而王政君居然能被自己的儿媳慢待,也是奇人。


IP属地:江苏来自Android客户端51楼2019-10-22 22:43
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    如果乾隆真的坚持嫡长子继承的话,那早就立永璂了。可在继后没出事的情况下,乾隆考虑的是永琪。可别告诉我永琪是嫡子。且就算永琪是长子,那按照嫡长子继承制的原则,也该是嫡子优先于长子。乾隆在早年是坚持嫡长子继承的,但在永琮死后,他已经不坚持了


    IP属地:江苏来自Android客户端52楼2019-10-22 22:46
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      我不太懂乾隆后宫之首有什么意义?皇后嘛,起码册立礼隆重一点,仪式盛大一点,皇贵妃有什么意义?乾隆的后宫之首不等于后宫之主。乾隆的后宫之主是他自己


      IP属地:江苏来自Android客户端53楼2019-10-22 23:01
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        我觉得楼主也是蛮有意思的,史料列了很多,但是结论总是很清奇


        IP属地:江苏来自Android客户端54楼2019-10-22 23:02
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          楼主先预设了一个结论,然后各种找资料来证明,然而清朝很多时候就不是嫡长子继承啊。为了证明永琰是嫡子,认为令妃的皇贵妃近似于皇后。可如果乾隆真的遵循嫡长子继承的话,那为什么一直不立永璂呢?难道他知道继后会出事?话说嘉庆自己都未必认为自己是嫡子呢。


          IP属地:江苏来自Android客户端55楼2019-10-22 23:10
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            如果皇后抚养的就算嫡子,那万历早把福王给王喜姐养了,还用得着跟大臣扯那么多年皮?可见大臣认为只有皇后生的才是嫡子。福王老妈是皇贵妃,那按照楼主的意思,福王也是嫡子了,那大臣怎么非要万历立朱常洛呢?


            IP属地:江苏来自Android客户端56楼2019-10-22 23:23
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              清朝嫡长子继位的有皇太极顺治道光咸丰同治(同治是独子),别的都不是。康熙的生母地位跟福全妈一样,都是庶妃,怎么康熙还越过福全做皇帝了呢


              IP属地:江苏来自Android客户端57楼2019-10-22 23:24
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                被皇后抚养过的根本不算嫡子,否则雍正的初始待遇怎么会比老三差?雍正的福晋家世也远不如老三。而康熙又恰恰是个特别看重身份的人,被孝懿抚养过的雍正,做皇子时没有特殊待遇,还被太子欺负过。皇子的身份由生母决定,与养母没有关系。你的逻辑就是自己先认定了结论,然后各种牵强论证,丝毫不顾事实。在皇权如此强盛大臣丝毫没有置喙余地的时代,皇帝立储为什么要遵守某种制度?清朝秘密立储还是独一无二的呢,你看哪个朝代大臣对于立储是丝毫没有发言权的?万历拖着不立储,被大臣喷死。而到了乾隆这儿,劝他立储的,就被砍了


                IP属地:江苏来自Android客户端58楼2019-10-23 09:36
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                  事实是康熙长,雍正和嘉庆嫡。我再说一遍,乾隆五十年,乾隆还没有禅位,乾隆已经写诗称颙琰为嫡子。并不是乾隆禅位颙琰后才称颙琰为嫡子的。而且嫡子和太子没有必然关系。清朝立嗣没有立贤这种说法,否则康熙凭什么立胤礽,一个一岁多的婴儿贤吗?


                  60楼2019-10-23 10:03
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                    康熙算什么长?他跟福全出身一样,还比福全小,按照嫡长子继承的原则,也该是福全继位。


                    IP属地:江苏来自Android客户端61楼2019-10-23 11:10
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                      嫡长子继承制最重要的就是稳定,甚至稳定到了不以皇帝意志为转移的地步,因为规矩如此。如果万历和乾隆交换身份,万历立福王易如反掌;而乾隆要是立嘉庆会被大臣喷死。而清朝立储本身就相对自由,皇帝的意志代表一切。


                      IP属地:江苏来自Android客户端62楼2019-10-23 11:25
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                        乾隆舍永瑆立永琰的根本原因就是永琰没什么大毛病,乾隆觉得可以做守成之君,这也是很多专家的共识。以及楼主你没有必要揪着鸡毛蒜皮的事,而不顾乾隆自己对立嫡立长的驳斥。乾隆早年是想立嫡的,但后期无嫡可立,又有什么办法?乾隆如果因为永琰是嫡子而立他,那么又为什么要反驳立嫡立长的观念?乾隆那首诗也说明不了什么问题。永琰如果没熬死乾隆,那诗中的嫡子自然得换人。嫡子的身份是生母赋予的,且除非生母被废后,否则一直都是嫡子,不会随着嫡子的死去而改变。


                        IP属地:江苏来自Android客户端63楼2019-10-23 11:31
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                          福全不是残废,残废能带兵打仗?以及按照嫡长子继承制,司马衷这个**都能,福全一个身体健康的长子却不能?


                          IP属地:江苏来自Android客户端64楼2019-10-23 11:35
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                            我从各种方面论证了清朝中后期立储是自由的,贴了孝懿也抚养过老八的资料,还贴了乾隆的原话,可楼主不信,我也没有办法。楼主论证卫子夫是废后和昭帝继位合法性,我是认同的。但是关于昭帝是因为贵妾子得立和武帝为了立昭帝杀刘髆,我不能苟同。刘髆死时,外家已被杀得干干净净,他比起燕王广陵王已没有任何优势,武帝要真杀就该全杀了。还有关于贵妾子得立,如果这个说法真的有用的话,燕王还造什么反?说明至少在燕王的心中,他是不服什么贵妾子的,他认为自己这个长子的继承权就应该在少子前。景帝在立刘彻前立王娡为皇后,就是为了少子的合法性。刘彻就从庶少子成了嫡长子,而昭帝没有这一步,所以燕王不服。昭帝得立,是因为武帝不愿意立藩王,如果立了藩王,他们肯定要用自己的班底替代武帝的班底,这是武帝不希望的。他觉得自己的安排已经非常合理了,不愿意任何一点不稳定因素破坏这种平衡,赐死钩弋也是一样的道理。昭帝年幼,反而可以在表面上维系这种平衡。当然,武帝讨厌李姬的两个儿子,厌恶刘髆的外家,喜欢昭帝也是一个原因。


                            IP属地:江苏来自Android客户端65楼2019-10-23 14:31
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                              昭帝继位其实本身就违反了嫡长子继承制,但武帝就是立他了,这就是最大的合法性。


                              IP属地:江苏来自Android客户端66楼2019-10-23 14:35
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