回复：倘若轰炸北平的命令没有取消?

楼上的言之有理.
蒋介石是个非常喜爱古文化的执政者 不然临行也不会带很多文化人士赴台 以致现在台湾人的普遍文化较内陆要高.

补补课再说
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顶63，66楼，档案解密，不炸北平的原因是因为委员长担心炸毁故宫，更加担心的是广场的几十万民众。

回复：9楼
你太有才了，这你都想到了！

你们这些人啊，争个屁啊，我们现在要轰炸台湾还不是轻而易举的事，不也没轰炸吗，考虑的因素是多方面的，政治军事国内外环境，就算有一点点“仁慈”因素也绝不是主要原因，不要有事没事就把光环乱给人戴，感觉真恶心。

建国小业,虽然你又把你的那套理论搬出来,但是我仍然觉的可笑,
从5月到10月整整5个月，没有炸过就可以拿来证明那是因为人家飞不到是不是太过牵强了些.那我请问从北贫问题和平解决到五月这么长的时间,为什么也没来炸?难道也能说明从青岛飞的就炸不到北贫?你要找P51护航,飞行上千里炸的那样的例子,我找不到,因为我相信这方面的档案出于众所周知的原因我也未必知道,你让我如何去找?
再者我前面也说过了,五零年后,苏方面也派了空军来帮我们防空,从那时候起我们的防空力量大大加强了.我和你讨论的是四九年十月份的事.而不是五零年后的事.
再说说你所说的那些起义人员吧,的确有经验的是有,但你不能否认他们并不占多数,能上天的恐怕因为信任的原因还要减一部分.而且他们能驾驶的飞机数量有限,而且相当缺乏平时的修养,保护.因为缺乏必要的零件.
正如你所说的,当时驻扎在南苑的同样有这些有经验的人员,可五月份依然阻止不了对方的炸.无法打下一架来,由此便可得出对B24的威胁又能有多大.好吧,就算你厉害,对方出动全部的21架的B24,我前面的数据已经列过,老蒋手里B24的数量.你有办法拿下一半吗?如果有一半飞到广场就可以实现目的.
P51的巡航速度并不能说明它不能给B24护航?护航一段距离难道就不行?你是不是也太死脑筋了.我上面有说一定要护航到北凭吗?你看清楚点.像你的说,我们的那些飞机不会到人家飞到北贫了才出来迎击,肯定提前,那有什么理由不能认为P51没有理由提前与敌机相遇,以为B24护航?
哈哈,真是可笑,你自己都把B24的内部介绍这么详细了,竟然还在说海岛降落有问题.我看你干脆再把舟山机场的设备也摆出来说明一下得了.
再说了,如果像我前面说的,三点前完成任务,回舟山天还没大黑,怎么会是夜里降落.
你所提的前面没来骚扰和.我上面已经回答过了,你又怎么知道你不知道的事情呢?有些东西到现在都没解密.
很搞笑的是你竟然把一本杂志搬出来做你的帮手,以讹传讹的事从来都有,一本杂志里的编辑要人云亦云,你也要跟着学,我也没办法.你拿朝战做例子,我还是可以说,你看不到的东西就可以当做没有吗?
另外要破坏大典当然要选择在当天,以让对方无所准备,无法及时找出替换方案.只要当天大典无法完成,目的也就达到了.所以我才说不迟不早三点就要完成,因为三点是开始的时候.三点搞不成,等于白天就搞不了了.
而且这个问题的另一个原因也是因为老蒋一直在犹豫,矛盾.才导致整个早上也没行动.到了下午大典开始了,时间也就过了.
呵,我说的能够飞到并且飞回来又没有错,而且据此去做了许多了解.和那位一开口想都不去想就说人家飞不到,和到半途就被打下来,什么数据也不提,什么资料也不提供相比,谁在放P?谁没有论证精神?

真是可笑,向韩借什么机场?人家明明不去炸的原因是没那么卑鄙,引来后人唾骂,却被说成是被迫取消.即使对方是敌人,也算是一代枭雄,至少也要给人家三分敬意.怎么胡编乱造.

建国小业,我们在这里争论这么多,无非就是三个问题,第一,B24能不能飞到后飞回的问题.第二,天黑能不能降落的问题.第三,关于我对pyfz35看法的问题.
第一个问题,我说过了,直飞直回,肯定能飞的到也飞的回,这点你不会否认吧.
你所认为那种躲避啊,绕海啊,那就必须要建立在我们空中防卫力量足够强大的情况下.为什么我在上面列那么多数据,就是要很好的来说明这个问题,你力量都不够,人家干嘛要绕飞.你没把握把人家在路上大部分打下来,又不可能在人家回去的路上把人家下来.注意我说的是四九年十月那个时间.还有别把前面五个月没事又拿来说事 .早说过了人家不动不表示没能力,五月份要是没炸过北贫,你也不能说人家那时候从青岛也没能力炸吧?
第二,我按你说的提前到两点半或两点准时完成炸的任务.六点或六点半回到舟山在灯火通明的机场,天还没黑透的情况下降落何难?
第三,我对那个人的鄙视是我个人之事,并为牵涉到其他人,也没有针对其他人.我不能理解何以会引起你如此反感.要这样替他说话.我之所以极为鄙视此人自然有我的原因,他所说过的话我就是见过太多太多,没有缘由我也不会随便如此鄙视一个人.
也是我的自由,更没有什么人说错话我都鄙视,至少对你我没说过你说话是在放P吧?


“当时驻扎在南苑的同样有这些有经验的人员,可五月份依然阻止不了对方的炸."
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大哥，我再说一遍，南苑飞行队是第二次轰炸之后才进驻的
你讨厌其他人那是你们的事，我在前面说过了：“所以当时比较稳妥的方案就是降落在驻韩美军基地”，你在后面就来了一句“还要什么临时机场降落。可笑。”
你让我怎么不反感，奉劝一句，说话不要太绝对，给别人留余地，就是给自己留余地。。。
如果你有兴趣，我们也可以在百度HI里聊天。。。

建国小业,我发现你始终在正面回避我的问题,我前面说的直飞直回,难道你没看见吗?我问过你直飞直回是否可以飞的回来,你始终没有正面来回答.总是拿你那套绕到海上去说事了.我说过了,你要坚持你那个看法还有79楼的那位看法可以,但必须是在当时我们空中力量够强大的情况下,能让对方的21架B24飞到半途就都被打下来,我们当时有这个能力吗?有空军是一回事,有强大的空军又是另一回事.一个穷国如果有架战机也算有空军啊,你能说他的空军可以取得制空权吗?我前面也说过了,就算按你说的,好吧就算我退一步按你说的天黑降落不便,那人家直线飞行的情况下,两点或两点半把大典场地破坏了,弄成一片火海,要知道当时北贫的房子都是木头做的,一烧一大片,那时候忙着救火都来不及,大典就等于搞不成了,目的自然也就达到了.两点或两点半完成返航六点到舟山天还没全黑,机场又灯火通明怎么就降落不了?
你说确实联系过韩方加油的事我也不知你从哪里得来的,当然如果你有兴趣再去找哪本杂志出来,我也无话说,那样的杂志人云亦云的事多了去.你要当成宝我也没办法.
还有点我要补充的是P51护航和北贫提前通知的问题.
你说P51不能护航,无非是说人家飞去了飞不回来的事,可是我是否可以用两种情况来说明护航,第一用可随B24的速度护航到北贫完成任务后不飞回舟山而直接直线飞向韩地.在尽可能靠进韩地的情况下跳伞,同时对方的军舰在附近地区游弋,以便寻找飞行员,顶多损失几架P51而已.飞行员获救的可能性仍然有,怎么就护航不成?第二,可以在B24出发时尽可能护航一段,和B24回程时接应护航.这点也应该能做的到吧?
再说你那个B24飞到华北,北贫得到通知的问题,对, 那时候的确人撤了,可场地不会撤啊,把庆典场地砸烂了,引起了大火,烧成一大片,我们忙着要救火,大典等于就不用搞了,破坏自然就成功了.我发现现在很多有人都有个误区,就是搞不清楚,到底怎样才能破坏大典,我说了,只要在接近大典开始的时间制造了大破坏就可以达成目的,而不是说一定要炸死多少人,炸死什么人,也就说不一定要在大典开始时去炸,当然建国小业又会说干嘛不选在提前一天的时间呢,很简单,人家可以既要最大程度的实现破坏大典的目的,又要及时的返航,这样的时间选择最合理.提前了一天,我们有了时间改方案.等于没有破坏.
我说了到现在为止我不清楚我对pyfz35的看法是如何让你觉的是在攻击你的.让你如此激动的跳出来为他说话.
顺便说一下,你所说的那些根据dang史、军史写的,别忘了胜利者总是喜欢在描述历史时偏向自己.


还有一点,我说过的,对老酱不去炸的真实原因我和你看法其实是相同的.就是因为怕负历史责任,也免受后人唾骂.
我们观点最不同的地方就是老讲的机子能不能在不用韩地机场的情况下去破坏和是否能及时回来的问题.还有就是战斗机护航的问题.说白了就是对老蒋空中去破坏的能力是否具备问题的讨论.
至于我对另一个人的看法,你看不惯也好,要维护他也好,反正我对这个人是极为鄙视的.只要他发声,对我来说,他就是在放P.