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回复:【170-175】关于对175带DT的平民五开组合的日常效率讨论

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回到最开始的那个问题。
为什么高驱的优先级这么高?
我们算1小时20对大小。一共40只怪,其中小鬼类型有牛头马面僵尸野鬼骷髅怪,大鬼类型有鬼将幽灵炎魔神夜罗刹吸血鬼。按照概率分布来说,高驱有提升的吸血鬼出现次数应该在4次左右。
这个技能仅仅对10%的场合有提升,这也是很多人觉得高驱不应该有这样优先级的原因,至少高强的适用范围就比它大。
想法是正确的,但是论证的方法有问题。
问题出在哪里呢?
就是之前的那个概念,输出效率。
有这个想法的人,其实是默认了一个大前提。
那就是所有单位的输出效率是一样或者是相近的。
输出效率=输出伤害/耗费时间
很大一部分五开时常感慨自己效率上不去,原因就出在这一点上。
他对这个东西有模糊的认知,但没有清晰的概念,他认为所有效率的问题就是充钱不够导致的,但梦幻玩法这么多,充钱方式多样,多充钱真的不代表提高效率,毕竟不是所有人都为了效率玩游戏的。
举两个例子,175很多爱带童子,因为ZZ好,造型帅,多JN容易获取。3200伤的全力抓鬼童子也见过很多,但我刚玩175用过两周后就把唯一的童子卖了,换回了狂豹,后面更新的猫和老鼠伤害也3000不到。为什么呢?3200输出是比3000高不少的。但是抓鬼这一项来说,并没有质变,我抓鬼需要出手的单位数还是一样的,区别只在于童子打出去的数据更好看一点,这个叫做观感提升。
而童子连击的速度大概是2.3秒左右,猫只要1.5秒,老鼠1.4秒,5只全力每一回合出手能快5秒,20对大小就是3分钟,这是攻速提升,叫做效率提升。
第二个例子,很多人捉鬼因为人物清不掉小怪,习惯带一个须弥。首先,DT+4秒的组合,大鬼如果人物出手完主怪没飞,那么必然会剩小怪,这不是硬件的问题,这是游戏机制(群秒个数)的问题,当你的人物出手稳定只剩一个小怪时,那么你带的BB只有一个选择,5全力。因为施法最快也需要2.6秒,算上攻宠和法宠的飞怪时间差也慢了近1秒了,带须弥看上去清掉了小怪,提升效率。实际上呢?观感的提升,反而造成了实际效率的下降。
抓鬼的出手顺序一定是固伤-物理-法系-全力,这就导致了一个问题,如果你一回合没解决对面,第二回合法系是在全力前出手的,这也是为什么鼠标宏能提升至少一对大小抓鬼数据的原因,它可以不挂机,小鬼以及第二回合的大鬼快速释放人物防御BB攻击的操作。
回到最开始的问题,当你遇到吸血鬼,高驱不足导致一回合没清怪,挂机过程中法系的群秒只秒1时,输出效率是极其低下的(接近3秒的施法以及不如BB平A的伤害),所以高驱解决了挂机产生的这个问题。
而通过这一点衍生出的思考就是:
许多任务比如降妖伏魔,慈心渡鬼,天降辰星,其中怪物的血量固定,那么存在一个提升效率的思路:拼凑一个合适的面伤组合,1.尽可能提高面伤,让NR用扔顺逆神针代替雨落寒沙,2,施法时间的长的LG在一些怪物数量不多的情况下可以防御,HS,SM可以选择单秒。
这一点很多人在玩ST的时候都能明白,有些时候平砍是比鹰击更效率的。
但是玩法系的时候思维反而固定住了,觉得不能接受,怎么会存在防御比出手更效率的情况呢?
而这个问题的思路前面已经说了,具体的实行,则是落实到不同的队伍,不同的面伤情况上的。


IP属地:四川62楼2021-10-06 11:17
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    另外说一下效率这个东西。
    影响因素很多,所以不要说我怎么怎么样,为什么还咋咋。
    我只提供思路,不做推荐,同一组号,不同的人来刷,效率是不一样的,加深对自己组合的理解,和自己做对比就好了。
    而且就算同一个人,不同环境下效率也是不一样的。之前我回老家,只有以前的笔记本能玩,天降细节拉到死也就116,回来用台式机刷,基本都是124-125.。。
    说这个的原因是虽然梦幻不怎么吃电脑,不过我觉得提升号之前,最好先看看网络,电脑能否提升,这个带来的帮助往往比你给梦幻充钱大得多。
    而且太火的区就不要想这么多了,安心刷高比例的钱就好。


    IP属地:四川64楼2021-10-06 11:45
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      今下午请朋友聚餐吃饭,不知道还赶得上天降不,天降我想的是发视频来讲,因为有视频对照会讲的清楚许多,但我没录过梦幻的视频,有没有吧友推荐一下剪辑软件的。到时候录好屏把要讲的东西剪好直接上传B站


      IP属地:四川66楼2021-10-06 13:03
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        应该有2个月没在这里拿过大五宝了。
        看来新帖是有好运的。


        IP属地:四川76楼2021-10-06 15:37
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          今天天降第一的队好像没刷,我捡漏了。
          124比昨天少一关,因为回家的时候已经7点55了,准备工作没做好直接开刷,全力没有来得及打天赋F,导致龙猴两关很多次没有一回合,不过最后看下来少打全力的天赋F也就慢1-2关。
          一轮速度大概是11分20秒,不要看第一轮多久,看两轮报告时间间隔多久,因为天降不一定是8点整点开始的。
          等BB装备更新到5段,全力40伤的套子换成55左右的,DT伤害3200,3法的法伤再高个50,基本132就很稳了。今年争取看能不能摸到140的尾巴吧。
          休息一下再来写天降里面十二元辰的杀法,因为我是从7W的配置开始杀上来的,所以很多地方的理解和别人不太一样。



          IP属地:四川92楼2021-10-06 22:11
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            一般来说,175的天降有四个阶段。
            第一,随意杀杀,当做普通活动,不换BB挂自动刷到底,一般这种能刷六轮左右,有的靠硬件能强杀到九轮或者十轮。
            第二,有了配速的意识,配置对应的BB和人物装备,对12元辰都有大致的了解,会针对性的切BB,这个阶段主要看投资,组合投资7W比如我这个能够杀到8-9轮,10W的组合能够10-11轮,15W的组合可以12-13轮,硬件越强越快。但如果没有进一步的优化,一般也就止步140个了。
            第三,熟悉杀法以及装备到位,以及配置攻速快和施法速度快的BB后,进一步优化,比如飞燕女双剑四扫DT攻击速度最快,比男角色快0.5秒,龙太子拿枪的施法速度比扇子要快0.4秒,诸如此类,有些关卡选择人物防御BB打,因为施法速度最快也是3秒,BB高连2下最快只需1.2秒,每一轮综合能都比无脑ALT+Q的队伍快20秒,基本都是150+的选手(当然,五神木无视这一条)
            第四,所有操作循环已经形成肌肉记忆,已经成为了条件反射,思考对其来说已经是多余的,有了自己组合完整的一套操作,五开十开并不影响他的速度,目前来说天降这一点做到最好的是斗鱼的某主播,他的硬件也许不是刷子主播里面最强的,但他的操作绝对是最流畅最舒适的,无鼠标宏十开天降156+150的成绩也足够说明了(不说名字,免得说我宣传主播)
            针对投入不足10W的平民玩家,也是我自己现阶段处在的位置,我主要讲第二阶段,这个阶段我推荐的组合一个是我自己的DT+4秒组合,但不推荐三法,因为一般三法投入10W不太够。
            建议是DT+NR+WD+HS+LG
            另外一个是LB+4女魃,纯以天降来说,这个组合在10W以内表现更好,因为女魃天生门派JN+速度以及高法伤不分灵的优势,导致其对须弥的依赖程度远远小于其他组合,这使得该组合投入10W的输出效率,DT组合需要投入15W以上才能追上,但由于女魃施法速度以及手短的原因,上限很难突破132,后劲不是很充足。
            至于其他固法组合,带ST的组合以及LB带其他门派的组合,我不太了解,就不多说了。我只提供一些思路,可以根据阵容自我尝试。


            IP属地:四川93楼2021-10-06 22:45
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              先说配置,NR是天降封系的首选,原因在于双封,碎玉,秒7,暗器。
              固伤队伍在10W以内的投资中应该是最快的,但我没玩过,所以不了解,听说有10W的固伤天降能120+的,只说我自己以前的组合,DT,HS,WD,NR,LG
              这里面,WD和HS可以替换成SM,DT可以替换成其他物理,但综合来说物理选择DT是最快的,投资到位的话天降五门最优组合应该是DT,SM,HS,LG,NR的组合,也就是我目前在玩的组合。
              天降的准备,DT野鬼卡,法系看资金能力配置鸭子炎魔或者蝴蝶卡,NR狐狸精卡片或者蛟龙卡片,LG请带上镇海,HS请选择无量尊者经脉并佩戴慈悲。
              月光根据轮数来定,活动120分钟,月光30分钟CD,分界点就在8轮,8轮以下的,建议2龙2狗1猪,8轮-12轮,建议3龙2狗,12轮以上,4龙1虎或者4龙1狗。
              BB配置,因为我坐骑是通用,所以选择的坐骑装饰是加速度的,以下的BB属性说明均是坐骑装饰+28速度的前提下面板速度,不是速度坐骑装饰的,自行把下面数字+28上去。
              全力宠5只,技能推荐高连高必高偷夜战,有条件加高敏高强,至少需要一只有高驱的BB,速度面板490为佳,有高敏的话420+高敏,没钱的话,高连套,必杀偷袭夜战高强也可,红书第一优先级高连,第二优先级高必,第三优先级BB攻修满,第四再考虑高偷,辅助书的位置,优先高强,其次高敏,高驱因为日常要抓大小的原因基本可以视作必带,不用纳入考虑。
              带DT的队伍,考虑整一只速度速度比DT快的全力碎甲攻宠,由DT携带,而高驱如果只能携带一只,那么也建议是这只。
              攻宠造型拉满的选择是进阶鼠先锋,未进阶猫灵,雾中仙也可以作为备选考虑。
              性价比选择是未进阶狂豹,但是听说180的豹子很难卖。
              须弥5只,技能推荐是高魔高爆高敏高法连高波,泰山或者大火。
              须弥兼顾日常的话,只有两个速度的选择,一个是440+高敏,另外一个是530+高敏,前者比虎兔的怪,蛇主怪,龙猴牛主怪慢,后者只比兔子主怪慢。
              满足高魔高爆的情况下,红书第一优先级是高敏,第二优先级是高法连,第三优先级是BB法修满,第四优先级是高波(此条仅针对175以及天降活动且前提为整体投入不超过10W)
              法宠造型拉满的选择是未进阶毗舍童子。
              性价比选择是进阶画魂,可做备用为执音。


              IP属地:四川94楼2021-10-06 23:02
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                说在前面的话,天降不能纯挂机,如果觉得麻烦可以不用往下看了,多刷几个其实没多少钱,我只是觉得这样操作起来让梦幻更有意思一点。
                以下的组合都是按DT NR SM LG HS来讨论
                DT带队,然后带一个没灵气的法宝或者灵宝或者队伍打字来判断是否最后一回合。

                170+的组合,老鼠大概血量在11W左右,速度慢血厚伤害高,进场高隐,3-5回合后解除隐身。
                杀法:5攻宠,开始前NR变感知卡,碎玉封了之后全队防御,老鼠隐身结束后集火杀掉。
                注意点:老鼠的血很多,很多人喜欢等隐身结束后无脑ALT+Q过去,但这个组合的正确杀法应该是第一回合DT平砍,5个全力出手,其他人物防御,因为一个人物施法的时间大致要3-4秒,按猫灵来说,攻击只需要1.5秒。第二回合DT扫,BB跟上,人物继续防御,老鼠刚解封但速度慢,所以不会出手,这样的杀法应该是最快最稳健的,并且比一回合全部出手的耗时要快10秒左右。这个杀法的难点在于ALT+D和ALT+Q的快速切换,一般我这样需要读秒29才能操作完5个号。
                另外有人说DF天降比WDD优势,我持观望态度,首先DF老鼠能上鬼眼,但是一次施法的时间和5回合防御的时间接近,并没有明显优势,而其不聚伤的特性,在牛,兔,羊,鸡都存在劣势。
                最后一回合,DT宝宝保持不变,将2个队友的全力换成须弥,旗子飞牛直接开杀。


                IP属地:四川95楼2021-10-06 23:15
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                  主怪带两小怪,主怪高灵力,固定龙腾当前队伍法防最高的玩家,正是因为这个原因,说明战斗进场的时候灵力是会有波动的,因为之前还没转三法的时候,牛有些时候秒我的HS,有些时候秒我的LG,两个号法伤差距接近200,法防却没那么大差距。主怪抗法,小怪无抗性。
                  杀法:BB推荐2须弥3全力,DT横扫,BB点主,其他号全部ALT+Q即可,关键要点在于2须弥+3法1固或者2法2固的输出能不能稳定清掉小怪,全力伤害达标基本能够带走主怪。
                  进阶杀法:530+高敏快过牛,可以尝试全力结算速度640,须弥结算速度700,这样能在牛出手前结束战斗。对应人物法系需要860不乱敏。
                  最后一回合将另外一只全力换成须弥,其他不变,飞野外杀虎。


                  IP属地:四川96楼2021-10-06 23:28
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                    配速需要注意的点,须弥500+高敏的比小怪快,人物速度750站天阵不会和小怪乱敏,DT和BB点主,其他依旧ALT+Q秒。
                    提示:当你的法伤足够的时候,不要攻BB出手,让须弥连带主一起秒死,节省一个飞怪的时间。
                    接下来是兔,也就是十二元辰中要求最高的怪了。


                    IP属地:四川97楼2021-10-06 23:29
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                      主怪和小怪高速高躲避,1主怪4小怪1狸,这一关的杀得快慢,和你的硬件配置直接挂钩,既检验你的速度,也检验你的输出。
                      主怪血量在4W4左右,小怪血量1W3左右,BB530+高敏稳定比小怪快,人物815速度不会和自己BB乱敏。BB570+高敏比主怪快。
                      但我之前的法伤只有2000不到,物理输出3000伤不到,须弥1250灵不到,BB修20,输出不足,所以杀法是这样的。
                      杀法:我的输出不够,选择是5须弥,第一回合DT扫主,NR封狸,其他ALT+Q,这样第一回合可以把小怪全部秒飞,第二回合全部防御等狸跑,同时四只BB换全力,留一只须弥,这是我当时能想到最快的杀法,但缺点也明显,有些时候全力会只换了3只就出战斗了,需要飞过去的同时队长号换BB切龙。
                      有人说月光定狗不定龙不就解决了?非也,龙的距离是最远的,所以月光在龙,一定是最省时间的,换BB的问题,是我自己手速以及硬件的问题。
                      当我的硬件达标后,改变了杀法,用3须弥2全力,DT扫主,2只全力点狸,其他秒,如果全力连和必累计出现两次可以秒掉狸,而且就算秒不掉,第二回合和老鼠一样,人物防御,全力BB出手,费时比逃跑更快,所以NR不封,并且这个时间换2只全力完全足够了。
                      这一关和虎是天降辰星的难点,既配速,只要把配速这个问题解决了,8轮就是保底的速度。
                      说一说配速的问题,为什么要配速,效率是什么?效率就是尽可能少的出手次数,初级阶段就是减少对面的出手次数,也就是在对面出手前把他们打飞,中级阶段是进一步减少自己的出手次数,通过提高输出来达到,高级阶段是减少自己施法慢的单位的出手次数,用更快速的施法单位代替。
                      我们知道除了女魃,法系群秒都有分灵存在,但因为小怪的血量固定,秒7的输出量是有很大优势的,所以越是高秒,越要优先出手,也就是比须弥快,进场速度会有5%的上下浮动,也就是你的速度要快于BB实际速度的110%才不会乱敏。
                      举例560高敏速度装饰的BB,实际速度是560*1.2+28=700,那么你速度要774才不会乱敏,也就是774*0.95>700*1.05,怎么提高人物的速度我在前面已经说过了,这里就不赘述了,如果是天阵,那么你的速度还需要乘以1.1
                      而正是因为靠法系出手后,须弥来收尾,所以对任务来说,须弥只有一个神特性:顺势。
                      除了顺势,任务须弥的特性都等于无。
                      瞬法百逆对于任务五开来说,都相当于空气。
                      哦,不对,应该说开启状态属于DEBUFF,降低了血或者防。


                      IP属地:四川98楼2021-10-06 23:46
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                        9个小怪+1主怪,无抗性,BB速度420+高敏+坐骑装饰稳快过主怪,换句话说,没有高敏和速度装饰,全力520速度稳快过主怪。主怪血量在7W5左右
                        杀法:4全力+1须弥,DT点主,其他秒,注意须弥要比其他攻BB快,用于清场。
                        注意点:好像很多人觉得龙非常的简单,只提速度,对于龙有一个地方从来不提,我不知道为什么,是我自己硬件不行呢还是他们的硬件已经可以忽略这个小地方了。那就是我以前还是NR WD的固伤组合时,在切战斗的时候,NR和WD最好是点选小怪秒,为什么呢?龙的小怪血量在4600左右,很敏感的数字,我的WDD点选2700,NR点选2100,两个点选刚好能秒掉一只龙,只剩8个小怪+主。
                        这意味着什么呢?
                        因为主怪速度是快过小怪的,所以你的法系必然秒到主怪,那么两个秒7法系,LG和HS,实际是只秒了6个小怪,而如果是LG+SML的组合,实际更少。
                        我们假设NR和WD都没点选同一只,只重合秒了3个怪,下一个秒7法系法系出手,那就是飞掉3只小怪(假设LG没触发秒10经脉以及两个法系都没对血量多的两只小怪出现法爆),还剩主+2只满血小怪以及4只残血程度小怪,假设LG先出手,然后如果你带的是神木,遇到这种情况,秒到满血小怪上,那么你的须弥必然还剩1-2只小怪没清掉,如果你带的是HS,如果没有法爆,很有可能剩下1主怪+3只残血小怪,须弥秒掉后还剩1只小怪需要一个全力去补刀
                        别小看这个东西,这就会把你拖进第二回合并且多一个全力补刀的时间,差不会会浪费10秒的时间。那这个情况在ALT+Q的情况下发生的概率有多高呢?翻开高中数学,概率的那一章,随机9选4以及随机9选6选中同样3个数的概率,接近30%的发生概率,也就是说我每天8轮下来,可能会有2轮都出现这种情况。我不太相信自己的运气,所以宁愿多花1-2秒去点选一下,规避这个风险。
                        而这个问题在我阵容转为三法之后得到了解决,因为NR之后是LG出手,因为变身卡+镇海的加成,LG能直接秒掉3只小怪,HS+SM只需要处理掉剩下的6只就可以了,即使出现乱敏情况,也能靠人物秒掉小怪。当且仅当LG最后出手时,会剩下两只小怪,需要须弥补刀。
                        也就是意味着,随着我法系硬件的提升,龙可以用5全力直接锁定1回合清场。这是三法阵容相对以前2固2法的一个极大提升点。


                        IP属地:四川本楼含有高级字体99楼2021-10-06 23:59
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                          蛇:
                          10个怪,1主怪+8小怪+狸,除了狸均为DT,会平砍,横扫,后发,攻击带毒。
                          龙最后一回合将BB换回来,换成5须弥
                          杀法:这一关没有人觉得难,可能就一个主怪速度的问题,750速度天阵稳快过主,也就是你只要能满足虎的速度,蛇就没问题,而且他的小怪速度慢,比狸的速度还慢,所以这里杀法就很明显了。
                          前面说过,DT是用来处理血量偏多的怪或者说固法难以处理的怪。这里显然就是后者的情况。
                          DT不扫主,扫狸,因为狸丢失心的施法动作太长,且对固伤和法术的抗性显然要高于物理,而它的速度比小怪快,代表着必然吸收法术伤害,为了须弥尽可能少的秒到狸身上,DT直接扫狸,剩下的怪靠法系和须弥清场,我由于DT伤害过低,所以如果不暴击的话,则需要3个法系+一只须弥才能秒掉狸。如果你能快过兔的小怪,那么蛇主怪是必然出不了手的,一般一回合结束,或者剩几百血的一个怪。
                          杀完不切BB,但在飞去马的路上,请把队长丢给其他号。应对后面的羊。


                          IP属地:四川100楼2021-10-07 00:07
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                            1主怪+7小怪,只会平砍,速度慢,白送的关卡。
                            DT扫主,其他ALT+Q,杀完飞花果记得把队长给其他号,准备杀羊。


                            IP属地:四川101楼2021-10-07 00:11
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                              羊:
                              1主怪+2小怪,均带高级反震,小怪为辅助门派HS或者PT。
                              5须弥自动秒,DT直接平砍溅射,倒了可拉可不拉,死亡无损失,只是这一关的奖励没了,所以在杀羊之前记得把队长交出去,队长死了的话,这一关需要重杀。
                              最后一回合记得把5个BB换成全力,准备杀猴。


                              IP属地:四川102楼2021-10-07 00:16
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