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即便是以一个一代粉丝的角度来看,龙信也是不合格的

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玩了几天龙信2,有点越玩越气的感觉,实在忍不住了,写了篇评价狠狠的辱骂一下
有点长,分段发


IP属地:湖北1楼2024-03-26 21:16回复


    IP属地:江苏通过百度相册上传2楼2024-03-26 21:17
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      事先说明,我是一个玩老滚5要打各种生存mod,需求mod,禁用快速旅行,追求真实和沉浸,喜欢“异世界模拟器”类型的游戏,同时也是龙信一代享受者(不仅指是黑咒岛享受者,还包括本体)。可以说,我就是天生的龙之信条2圣体,天选之子,自从玩过龙信1之后,龙信2就一直高居我最期待游戏的榜首,过去每年E3,TGA,科隆等展会我都默默的期待有龙信的消息,这一年来龙信2发售日逐步接近,我的心情也越来越激动,直到被游戏具体的表现泼了一盆冷水。
      凭心而论,龙信2的整体质量其实差不多在8分左右,要说好评,还是可以给的,但即使为了祭奠我这么多年的期待,我必须给一个差评。


      IP属地:湖北3楼2024-03-26 21:18
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        首先,毫无疑问的,龙信2是一款充满个人表达的,服务小众群体的电波系作品,我认为所有对龙信2的评价都应该建立在此之上,当你在前期宣发中就已经看到了很多不喜欢的点,但是发售后还是要买,然后买完还要骂,那我只能说有点活该…刻意去买一个明知自己不处于它目标受众之内的游戏,我无法评判这到底是一种什么样的心态。
        回到正题,龙信2作为一个续作,玩家对其会有两个方面的期望,强化好的,改善差的。
        对于强化好的这点,我想基本大家都没有意见,即rpg中基本独此一家的战斗动作与手感,完美符合奇幻幻想的职业设计,智能的小队随从系统,以及完美将rpg的机制与act的动作相结合的怪物设计。
        再说差的,我与很多人认为的不同,即没有快速旅行,受伤掉血上限,任务限时等等这些设定不是缺点,而是特点。我想看前面的自我介绍,应该也能看出来,我是真正意义上能对上yjy理念的人,当初宣发的时候听到yjy说没有快速旅行不能sl受伤会掉血上限任务现时等等等等,我心里其实是窃喜的,尽管知道很多人会很难接受,但他还是愿意去服务这一派小众的,对上电波的玩家。那么在我看来龙信1真正差的地方在哪呢?答案是开放世界的构建。龙信1的开放世界是非常死板,生硬,甚至有些毛骨悚然的,尽管在城镇里放了不少的npc,但这些npc基本与行尸走肉无异,而城外更是荒无人烟,遍地都是魔物,整个世界空洞乏味,尤其是当老滚5珠玉在前的时候,龙信的世界更显得十分虚假。依照yjy异世界模拟器的制作理念,那么游戏中的世界一定要尽可能的拟真,使玩家信服,才能带来充足的沉浸感与代入感,这实际上也是我对龙信2最大的期望。
        可惜,在我看来,无论是强化好的,还是改善差的,龙信2做的都不合格。


        IP属地:湖北4楼2024-03-26 21:20
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          在龙信2开始宣发之后,绝大多数的关注点都在职业数量和怪物数量之上,这是理所当然的,因为它们可以说是龙信的安身立命之本。但结果龙信2最终的职业数量竟然只有十个,如果去掉缝合怪职业龙选者,甚至可以认为只有9个,和一代持平。真正的,和一代有区别的新职业,只有魔剑士和调香师,而调香师还是纯辅助职业。yjy说为了职业区分度,将一代的小弓和大弓拆分成了只用匕首的盗贼和只有弓的弓箭手,于是弓箭手就变成了一堆道具箭算技能的抽象职业。
          更令人无法理解的是,龙信2还将可用技能从6个削成了4个(除了斗士),我实在无法理解这一设定的目的何在,职业技能是最能体现出职业特色的部分,但偏偏他yjy要把可使用技能数量削了。龙信2相比龙信1,在职业这方面,只能说无论是广度和深度都看不到什么进步。


          IP属地:湖北5楼2024-03-26 21:21
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            怪物数量这方面则更是重量级,当初看官网那几乎全是老朋友的怪物介绍我就隐约有点心里打鼓了,正式发售后只能说悬着的心终于似了。喜欢我哥布林杀手吗?龙信1就已经有诟病怪物数量不足了,全在打同种类型的怪,到了龙信2依旧没有一点改善,甚至有些龙信1原本有的怪也没了。而且不知道为什么,龙信2随从对怪物的反应似乎也被砍了,龙信1的时候,随从会大喊怪物的弱点来提醒玩家,例如哥布林怕火,蜥蜴人要砍尾巴,但龙信2我似乎完全没有听到过这种提醒,随从们只是默默附魔默默打怪,他们倒是知道弱点,合着就是针对我觉醒者不告诉我是吧。此外,怪物数量少还毁了一个体验,就是作为“冒险”来说最有仪式感的事前准备,针对即将遇到的怪物更换装备技能属性,可惜在龙信2中,你一路上能遇到的怪总就是那么几只,压根不需要准备。


            IP属地:湖北6楼2024-03-26 21:21
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              接下来是龙信的特色,随从系统。龙信1的随从,以当时的眼光看来,是很有特色且也具有不错的智能的,当然,类似于掉水里等等硬伤也存在,但总体还是挺令人满意的。而二代相较于一代,我只能说几乎没有什么很大的改善,可今年已经是2024年了。龙信2的随从系统进一步强化了异步联机相关的属性,其中宣传的最多的,也是在游戏里存在感最高的也就是带路功能。但缺德导航的威力相信玩过的都懂,随从指路的目的地不会在地图上标出来,你只能跟着他硬跑,并祈祷中途的战斗不要把带路状态吞掉;随从知道带你超近路,但在一些比较险的地段自己把自己摔死的情况十分常见;随从不会用牛车,如果要从边境村前往梅维村我坐两趟牛车就行了,但随从真的能带你从地图这端硬跑到另一端一路长途跋涉打114514只哥布林到目的地。除此之外,这该死的带路系统还会互相冲突,任务指路和兴趣点(宝箱,异界石)指路同时触发的情况下,你按go如果被任务指路抢了,那么兴趣点指路就被吞了,想重新触发都不行。


              IP属地:湖北7楼2024-03-26 21:23
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                另一方面,在战斗中,龙信2的随从依旧没有合理的决断能力,小法师抱着躺地的随从跑前线找我送死;我在远方射箭射的好好的前排随从突然跑我面前蹲下示意我玩盾跳;被狼叼走help按烂了随从们还在怪堆里战斗爽等等等等在一代里会发生的血压时刻在二代里依旧继续发生,而yjy你既然做不出AI智能决断,那你就至少能让玩家代替决断啊,到最后指挥随从的依旧是help go come wait这模糊的四个指令,按完以后随从会做什么只能双手合十听天由命,yjy你学习怪猎做个轮盘会死啊?光一个go就能拆分成往前走,开怪,任务带路,兴趣点带路,采集挖掘,辅助移动等等一系列指令,你非得全部整合到一个里面然后让我玩幸运大乐透?


                IP属地:湖北8楼2024-03-26 21:24
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                  内容太少了,不如一代。


                  IP属地:黑龙江来自iPhone客户端9楼2024-03-26 21:24
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                    还有这个随从互动系统,做了吗?我们有“重要的事”和“闲聊”,真做了吗?如做。随从在任务指引上只会一个带路,除此之外你问他重要的事那基本上是八竿子打不出一个屁来,闲聊和跑图聊天更是车轱辘话来回讲,每次进城都要提醒我这里有个字条那里有个梯子,这随从设定是鲸鱼脑是吧这么健忘?还有这宣发时展示的好像挺牛逼的露营系统,随从互动也基本为零,哪怕你做不到像FF15那种定制角色AI的强互动,你至少让我能和随从真正意义上的聊两句吧?你把主城那逼占卜功能挪到随从身上不好吗?还是说让随从帮你分析任务怎么做就破坏沉浸感了?我现在只感觉我就是一个死灵法师,带着3个毫无思想毫无感情的尸体晃荡,难怪路人NPC见我都要嘴臭,谁会喜欢死灵法师呢。我仔细回忆思考了一下这个随从系统哪里最后互动感,嘿,你猜怎么着?我想到一代坐智慧之椅上微调随从性格的时候了,那会至少还是有个正儿八经对话一问一答的。


                    IP属地:湖北10楼2024-03-26 21:25
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                      既然说到了轮盘,那再辱骂下这个怀旧的交互设计,4人小队,身上的物品不能进行统一管理,非要一个人一个人的看,存仓库能批量选择,但是将物品移交队友不行。单独列出一个装备界面,还是不能统一管理,我想穿一个别人包里的装备我必须得先转交然后再穿。甚至于,仓库直接换装备他妈一个龙信1里明明都有的功能,到他妈龙信2里竟然他妈没了!yjy你做个游戏他妈越做越转去了?物品快捷键只有快捷吃血药和耐力药,2024年了怪猎都有轮盘了你龙信是有多孤高啊?你觉得战斗打一半时停开个物品栏在一堆图标中挑半天选中一个用然后再回到战斗很有沉浸感是吗?你习惯搞真实,拟真,沉浸,我理解,认同,但怎么这里既能维持节奏又能给玩家便利的功能你又不做了呢?就非要和玩家对着干是吧?但凡做一点利于玩家的东西就浑身不舒服发痒是吧?隔壁博德之门3同样是4人小队物品分别携带都没见有你的交互这么令人恶心。


                      IP属地:湖北11楼2024-03-26 21:25
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                        最后说说龙信2这灾难级的开放世界表现。
                        首先值得肯定的是,龙信2的任务设计其实是很不错的。基本都是手工制作的任务,剧情完善,任务设计也还算优秀,甚至多个任务之间还有交织,任务交接的方式也很自然,NPC会主动找你给你任务,完成之后也会主动找你结算,确实营造除了一股真实感,顶多就是指引弱了点,但这至少对我而言是可以接受的。个人认为,这是龙信2相比龙信1改善最大的一点。
                        但除此之外,在整个世界构造上,龙信2跟龙信1依旧是一样的毛病,空洞,没有人味。
                        首先明确一点的是,yjy想做出拟真的,有沉浸感的游戏,因此加了很多看起来很不现代的,似乎有些反人类的设定,尽管我是赞同这个理念的,但这是有前提的,就是你的世界构造的足够好,足够真实。我以前玩过一款叫Outward的游戏,它也是一样的拟真式异世界冒险体验,甚至在一些反人类设定上比龙信2更胜一层,但跟龙信2有相同的毛病,如果你的世界不够真实,不够生动,不够令人信服,我无法沉浸在这个世界里去,那么这些看起来拟真的设定,就会变成为难而难,如果我本该得到的真实世界变成了一个为我准备的廉价舞台,那我只能觉得设定这些刻薄规则的你是在刻意为难我。


                        IP属地:湖北12楼2024-03-26 21:26
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                          龙信的问题就出在这个“世界”上。其实很明显,龙信是想走B社式开放世界的路子的,或者干脆点说就是老滚5的开放世界,但是相比老滚5,龙信2真的是差了太多太多。
                          首先,龙信2没有对玩家行为进行充足的预估,对话表现等几乎没有分支,如果你一直按照开发者预想的行为走,那么整体的体验可能还尚可,但你但凡走了些不寻常的歪路,你就无法获得任何应有的回馈,这样的世界显然太过程序化,虚假。我猜测这一点很有可能是龙信2在配音的预算上卡的非常死,你会发现游戏里大部分的台词都是通用语音,赞同,感谢,拒绝,而几乎没有涉及你当前的行为和剧情,例如你如果去蔷薇公馆,在没有白金卡的情况下上三楼,与“服务人员“对话时,他们的回绝用台词都是特别严厉,义正言辞的,这显然很古怪,无非就是这个台词是通用的,会用在任何拒绝玩家的地方。也因为这样的卡配音预算,导致压根没有设计对话差分的余地。说实话我觉得你既然在配音上这么吝啬,还不如不追求全配音,低重要度的角色搞点嗯嗯啊啊的配音然后直接给点匹配当前情况的文本还要更好一些。


                          IP属地:湖北13楼2024-03-26 21:28
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                            然后,龙之信条2的世界是严重缺乏人味的,因为它缺了很多用于营造世界氛围的内容。一个rpg游戏显然是会以玩家为中心的,玩家走到哪,事件就跟着发生到哪,并且只会在玩家在的时候发生,尽管龙信2通过限时任务来稍微缓解这一点,但整体上的依旧是不变的。从游戏的角度出发,这是合理的,因为玩家当然要参与游玩所有的事件,但如果以一个真实世界的目光来看,这显然是显得有些虚假的,只有主角参与才会发生事件的那不叫世界,那叫舞台剧。
                            因此,龙信2缺乏“玩家没有参与的事件”,这些事件的目的是为了证明这个世界有自己的生活,即使没有玩家也会运转,如果一切的东西都在围着玩家转,没有玩家就停摆,那当然缺少人味。看看老滚5是怎么解决这些问题的,在城镇中,老滚5为npc编辑了关系网,因此npc之间有很明显的亲属关系,同时他们也有自己的时间线,日出而作,日落而息,npc与npc之间也会有大量无关玩家的对话,这些都是独属于npc的内容。再看看龙信2里的NPC:npc之间看不出关系网,哪怕是关键npc,也只有在涉及主线剧情需要的时候才有;npc没有流动,只是一幅幅摆件,酒馆的永远是酒馆的,种田的永远是种田的,商店npc全年无休,24小时服务;NPC只会自言自语,相互之间没有任何交流。一旦在游戏中发生与以上不同的情况,那只代表一件事:有任务找上玩家的门来了,是的,这些NPC没有自己的生活,他们只为你服务。这种情况你能想到什么?反正我只能想到楚门的世界。


                            IP属地:湖北14楼2024-03-26 21:30
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                              接着,在城镇之外,龙信2的野外地图更是一场灾难。尽管游戏说是开放世界,但yjy是不是鬼泣做多了,龙信2的整个野外地图突出一个箱庭味儿贼浓,这里基本只有两种内容,怪物和宝箱。yjy显然是以一种箱庭关卡甚至是线性关卡的方式去做龙信2的野外的,给你一波小怪让你战斗,然后在某个角落藏一个箱子让你去找了开,不论是旷野还是洞窟都是这么个东西。可是yjy,这他妈是个“拟真世界”,你能不能告诉我,这些箱子为什么会在这,是谁放的?怎么放的?有什么目的?这些怪物为什么遍地都是?在一个设定上连小孩子都可以出村采花的世界,为什么我他妈在大路上走100m就可以看到一波怪?你这些箱子和敌人的布置有任何叙事方面的逻辑可言吗?
                              龙信2的野外,你只需要关闭大脑,像打一个act游戏(你们应该懂我想表达的是什么意思,不是在贬低act)一路杀杀杀,战斗爽,开箱子拿奖励直到到达目的地就是了。遇到洞窟了,进去杀杀杀拿奖励。遇到突发事件了,不管是救人还是护送都是杀杀杀拿奖励,龙信2野外就这么点东西了,突出一个战斗爽,问题是你怪种类这么少,天天打一样的东西,能爽到哪去呢?


                              IP属地:湖北15楼2024-03-26 21:31
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