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关于武器平衡的一点讨论,栗鸢被削有感而发

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我是10月入坑的,先后玩了靶心,猎食者,临别礼栗鸢和冰m4,一开始看到了那个老外单通研究所的世界纪录视频,也去抄来玩了栗鸢,强度确实高,也拿来用打了很多很多把黑域。我也算是个新人,这是我第一次经历武器平衡,听群友大佬们也说过厄运和大白鲨也挨过刀,所以这次其实也是因为栗鸢的一点“牢骚话”。


IP属地:河北来自Android客户端1楼2024-11-22 16:29回复
    栗鸢和弹射其实在老外的那个视频之前,很多人认为就是一坨,策划也看到了这种现状,没有使用率,作为策划想改动弹射其实是没有错误的,很正确的一件事。在栗鸢单通黑域世界纪录后,栗鸢渐渐进入人们的视野,玩家对于套路改进和发掘,发现栗鸢配合机枪塔的强度确实高(机枪塔比你伤害高),就预感到削弱了,玩家发掘了本来弹射的潜力,但是重做已经接近尾声,箭在弦上不得不发。


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2024-11-22 16:32
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      这次改版栗鸢的改动,把击中弱点概率弹射改成了命中概率弹射,降低了概率,把基伤的加成砍掉了,用弹射段数来改变,其实这样算一下,倍率大概从440和660变成了520,且失去了强大的续航能力。(现在栗鸢的套路是破势弹射:敌人血量高于50,弹射最终伤害+50%和弹射战利品:弹射可以击中友军且回复一发子弹)改动后如果想要伤害可能会需要带连环弹射和精准弹射,这样的话续航能力就消失了(ps:原来确实离谱,高伤害而且子弹射不玩),倍率可能也有所下降?


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2024-11-22 16:39
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        其实我认为,七日这种游戏,武器有那么多,其实完全可以把武器按定位做,比如m4,大家玩起来就是认为定位是aoe清怪,对于boss的攻坚能力不强,而靶心临别礼这种,就是对弱点boss特化(临别礼也加强了),这种定位其实不错的,本来人们也不指望用靶心啥的去清理怪海,费力不讨好。回到栗鸢上,完全也可以做成对boss特化,对单高伤害这种,弹射大家族熊来了看改动感觉清怪能力强的一比,所以弹射家族也可以保留一个对boss特化的高伤弱点武器。


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2024-11-22 16:50
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          发个牢骚。栗鸢:你看看人家重装厄运!单挑灭绝!黑域输出一骑绝尘!你不削厄运你削我?


          IP属地:河北来自Android客户端5楼2024-11-22 16:58
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            叠个甲:毕竟我玩的时间也短,对于配装的理解也是比较浅薄,可能也没理解到改版的精髓,也请大佬们多指教。


            IP属地:河北来自Android客户端6楼2024-11-22 17:00
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              其实更深的一点,我也了解到策划们会看共研平台,但是可能大家都不会去那边提一些意见,其实如果策划可以更多的和玩家结合一点,玩家们的态度也会好得多。其实意思并不是让策划一味的迁就玩家,从玩家的建议中取其精华去其糟粕,从玩家中来到玩家中去,游戏不可能做不好的(毛主席yyds)。其实说这么多,还不是因为喜欢玩这个游戏,希望游戏变得更好


              IP属地:河北来自Android客户端8楼2024-11-22 17:09
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                最后我想再说一次,能不能少削一点,把续航砍一砍我觉得其实就可以,脱离机枪塔栗鸢现在的强度其实也不高


                IP属地:河北来自Android客户端9楼2024-11-22 17:10
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                  栗鸢我算了一下倍率,应该是削了,主要是那个基伤加成没了很难受


                  IP属地:河北来自Android客户端11楼2024-11-22 17:15
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                    1,弹空气伤害降低百分之30
                    2,如果你用触发概率的模组,那你少了第一段弹射15,第二段弹射30,第三段弹射45的伤害加成
                    3,弹射战利品归到了刺舞裤子上,要想有伤害你又需要换热狗裤子,这样续航能力没了
                    综上所述,没削弱吗?


                    IP属地:河北来自Android客户端16楼2024-11-22 20:52
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                      1,对于你这个流派我确实没有尝试过,我不会对你的流派做出评价,我没玩过我没有资格
                      2,关于栗鸢,其实是加强了适用场景,但是伤害方面确实有所降低。现在的栗鸢(改版前)配合机枪塔拥有高dps和高续航,其实确实是超模,需要改动这是必定且我支持的。但是我认为的是是否幅度有些大。改版后如果你想拥有与原来差不多的dps需要6段弹射且概率下降。
                      3,弹射弹射,没有弹射环境发挥不出实力是很正常的,包括改版之后如果你不创造弹射目标你的弹射伤害系数会有衰减,如果你一个流派什么都不带只靠枪械本身,那我觉得没有武器的dps比得上快枪手那俩哥(打的中弱点的临别礼和猎食者)
                      4,很多你说的有意义,但是你的字里行间意思着我们代表不了栗鸢玩家,这句话我暂且不提,你的话是否意味着你认为你可以代表栗鸢玩家?
                      5,假如你没有弹射环境,比如雪国黑域,以目前改版前的栗鸢,那真的是根本打不动,一你没有靶心的弱点增伤,二你也没有快枪手系的射速和伤害加成,甚至栗鸢自身的武器特性都吃不到,我不认为这就算发挥了栗鸢本身的实力


                      IP属地:河北来自Android客户端18楼2024-11-22 21:24
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                        且还有一点的是,虽然不多,但是机枪塔栗鸢体系的造价确实会高一点,你刚需道具去创造弹射环境且刚需敌人有弱点,而且发挥实力比较依赖于boss站桩或者移动速度低,只适合打攻坚,对于变换位置频繁的boss其实也不是很可以发挥实力。所以栗鸢发挥的条件是比较苛刻的,所以加强了场景适用是好的改的,但是隔壁更加离谱的加特林厄运是否也过于超模?


                        IP属地:河北来自Android客户端19楼2024-11-22 21:29
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                          好了,同志们我拉黑他了,我们可以继续公平和谐的讨论了


                          IP属地:河北来自Android客户端22楼2024-11-22 23:17
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                            也不知道大河能不能看见这个帖子,这些话能不能和策划搭上线


                            IP属地:河北来自Android客户端26楼2024-11-23 11:59
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                              所以发个总结先:
                              1.栗鸢原来的表现需求条件苛刻,确实和机枪塔配合有高dps和高续航,确实强,削弱其实是情理之中(先对策划的工作予以肯定)
                              2.栗鸢在我个人的理解里,是加强了适应性和下限,(可能)砍了上限和续航,关于这点我觉得可以延伸一点东西:
                              a.正如之前的楼提到的,枪械射击游戏大部分都会强化弱点命中的正反馈,这点其实是好的,七日世界里,不需要弱点命中的武器也很多,栗鸢这种狙击枪(PS:M82A1可是反器材狙击枪!)我认为可以选取弱点条件。
                              b.提出一个方案是可以像临别礼,非弱点命中可以低概率触发弹射和弱点命中高概率触发弹射,这样的话其实代码也是通用的,实现起来估计也是比较方便?
                              c.通过加弱点命中的限制来提高一些伤害收益(如果我理解的上限降低是对的话),这种其实还算符合物理系枪械的特点吧,手部乘区会带来一部分的收益,其实很多玩家也是有这方面的动力。
                              3.插一个题外话,流型超级跳挺好玩的,而且感觉很难搓,是否可以考虑不必和谐做成机制,限制最高移动距离加大成功率,做好平衡。就像和一些群友的讨论,没有游戏都有他的一下出圈的和特色什么的,命运2也有超级跳,这个我觉得做出来挺好玩的
                              4.武器的定位:七日世界的体量很大,内容很多,所以战斗方面武器会越做越多,所以武器的风格会越来越多,但是总体来讲总会有几个方向,比如打boss,攻坚boss,清怪,辅助等,所以武器以及以后的新武器,我觉得可以有一个清晰的定位,就类似对策卡的意思,在一些场景会有更优秀的表现,这样以后武器越做越多,平衡也会越来越难做,武器越多考虑的也越来越多,使用率方面也会出现大的差距(如果策划能看到我说的话的话,我恳请你们不要学棒鸡和de,你看看他们两个现在什么样子,做的玩家越来越不满意,看着使用率削),设计一些武器的发挥场景比一把把武器去平衡可能会更轻松一点?
                              5.就像那个人所说,我一个人代表不了栗鸢玩家,我尝试的流派也没有那么多,所以仅在此表达我自己的意见。
                              6.你看看隔壁重装厄运,我靠!狙击实名羡慕!


                              IP属地:河北27楼2024-11-23 14:48
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