在梁萧攻宋时他确实没有乔峰那种胸怀，有的只是年少气盛，而又有几个人有乔峰那种胸襟呢。但是后来，云殊就远没有梁萧的气魄喽。梁萧最大的错在于他参与的是一场侵略战争。我觉得与民族问题无关。

78楼，个人觉得后期的云殊并不比梁萧差，不可否认梁萧的思想和胸襟的确了得，但他后期一直在逃避问题，没有为大宋百姓，没有为反元做什么，甚至不许后人反元，反观云殊，一生致力于反元，不问成效如何（这是个人能力和社会环境问题）此等精神值得赞扬。

回复79楼：
为何老说梁萧不许子孙反元呢
他自己都参加抗元队伍，还不许子孙参加？
祖训哪一条不准子孙反元？

哪里超越了道德，我觉得我没有水平说出来。
可以去看书。
作者的名字我也留了。
人家是国学大家，说得会很清楚。

那么这里的主流是什么，不如我们现说现卖的数数这楼里批判梁萧的人数比例吧。
我看事实是胜于雄辩的。

好吧，是道德底线。
道德仍然不是终极意义。

楼主说了什么？
他在本楼里洗白了什么？
需要用到你的道德底线？
你是否想说，你在本楼里没有针对，如果有针对的话，那就不是在针对洗白流了？

你不是，楼主才说个喜欢，你就问到喜不喜欢罪孽。
虽然有人愿意讨论除了道德以外其他的东西，但你仍然两次坚持问同样的问题，将一切话题拉回到道德批判上？

小说昆仑，同样可能有一些思想价值，大吧说武侠小说昆仑而已这样的话，不太适宜。好象武侠小说是一种人文价值的限制，扣上这个前缀就不能有更高的价值。
我把它看作武侠小说昆仑，这跟人间喜剧有什么关系吗？
“还别人没资格读昆仑”
这种话我是确实没说过。
我说的是，有人读了昆仑没用处。
请大吧下次看清楚。


肯定没当，这些书名是同学你自己提出来的，这跟我的话没关系。我就是当武侠小说看。
谁规定凤歌的武侠小说不能有一些思想价值？

你列举吧
楼主说了什么，需不需要我把他的帖子翻出来？
说梁萧助元攻宋没有错，还不允许反驳？
去找找有多少帖子是闲着蛋疼骂梁萧是汉奸的？
再去找找有多少帖子是鼓吹梁萧攻宋无过的？
挑事被驳，反怪人家挑事？

反思的价值？请百度一下。
凤歌的思想不肤浅，就在于他的故事里有反思。有对战争伤害的超越狭隘民族主义的认识。
如果继续下去，会出现跟那天对话类似的对比，立马能发现深刻也是相对于肤浅而言的，特别是当与肤浅直接进行对比的时候。
大吧同学，我不觉得我的话有营养，但反思很有营养。


同学，反思是一种人的智慧的体现。
我对你的问话表示淌汗。

太好了，你发现了你所说的过度美化并不是定论。
所以，当你使用过度美化批评昆仑时你知道不一定对。
但为什么你明明知道不一定对还要这样肯定的语气说出来呢？

我想说，人的思想千差万别，过度美化只是个人对昆仑的看法。
这个看法不一定对，很可能别人不同意。
这个看法甚至得不到大多数的人支持，不能用来批评昆仑。
那么，在对昆仑的批评时，这个看法是不相关的。