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回复:中国人缺少信仰吗?——谈宗教信仰

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呵呵,我知道的并不多,现在投在形意门下,今天在八极拳那里成为记名弟子。


IP属地:山东192楼2012-02-17 18:52
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    鞭辟入里!!!!尤其那个家人的例子。就是不知道他能不能看进去。我都对他无语了,实在没精力也没兴趣说服他了。


    193楼2012-02-17 20:33
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      看看历史几乎所有的农民起义都是披着宗教或者“天意”的外衣的,而他们的教主也往往都是以救世主的化身的形象来示人的。为什么野心家总是喜欢利用宗教来掀起暴动?因为宗教描绘的美好的境界,是处于下层社会同时又愚昧无知的人所最向往的。在这种境界的指引下,所有一切的行为都披上了神圣的外衣,破坏、杀戮、抢掠变成了荣耀。而农民起义基本上都是昙花一现,最后被各种正规的政治势力利用或者渗透成为他们割据的垫脚石。而那些参加起义的教众,他们追求“均田亩,不纳粮”,并不是因为他们的思想觉悟高,而是相对于现实的处境,“均田亩,不纳粮”能够使他们获得更多的利益。当他们攻下城池的时候,他们破坏,抢掠,杀戮、淫乐,这时候他们的愚昧、贪婪、短视暴露无疑,他们既不懂得安民抚城,积蓄物资,也不懂什么叫纪律严明。这就决定了他们日后悲惨的结局;同时也突显了用宗教的方式管理社会的弊端。为什么宗教的管理会如此混乱呢?仔细想想这里面的原因耐人寻味......


      194楼2012-02-17 21:06
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        对,我最想说的就是共识。道德之所以是做人之本,就是因为它本身能使我们达到共识,这是对一个社会人的要求。我们现在恰恰缺乏对道德的共识,有些人妄用社会多元化来曲解它,这也这是我们社会面临的问题。


        IP属地:美国195楼2012-02-17 22:13
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          恩,你说的对。我说这个的原因也只是反驳某些人妄想从本质上否定平等不可达到而做出的假设性的解释,我并没有拿出一个方案,因为我没有讨论这个问题。其实道德就属于这个方案,法律当然也属于,古时候的平等与现在我们说的平等已经不是同一种境界了吧,说明我们人类社会本身也正是朝着这种方向发展的,那怎么又会是空想呢?我并不是什么乐观主义,但我不想因为我的悲观而否定客观的趋势,仅此而已。


          IP属地:美国196楼2012-02-17 22:20
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            还有一点,你说的共识,我非常认同。怎样达到共识?当然最好的办法就是证明,你只要证明出来了,不管其他人最初是否认可,最终他们都会认可的,这是科学。我们所讨论的是一种社会学之类的,这仿佛是无法证明的,但我们可以通过一些科学的帮助,加之对一些基本概念的统一认识,达到与证明相似的结果,这是我一直妄图尝试的,但很明显,这种理性的角度仿佛本身就不被道德这种感性的东西所包容。


            IP属地:美国197楼2012-02-17 22:35
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              学多几门也不错的,内外双修。我是皮毛,懂点双节棍,我看过许多武术的书,关于民国时期的武术家的记载和描写我半信半疑,因为实在太夸张太强了。不过那时是巅峰时期,也许是真有那么强吧。
              总体来说,我觉得在今天这个信息时代,人无法专心潜修于某一门武术一学就几十年之久,需求不大,有也是断断续续。一门不专则不成大器和过于局限,最好就是能够容纳百家之长。当然结合科学的锻炼身体是最好的,速度、力量、反应准确度、耐力结合提升了,也就是精气神好了学什么都好。


              IP属地:广东198楼2012-02-18 00:15
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                最直接说,最容易达成共识的是小孩。
                达成的难度是我们自己增加的


                IP属地:广东200楼2012-02-18 00:42
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                  一方面说,我完全不担心将来发展成什么样。因为从历史大潮流说,现在是必要阶段,我们迟早度过的。


                  IP属地:广东201楼2012-02-18 00:47
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                    就是时间的问题。


                    IP属地:广东202楼2012-02-18 00:49
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                      如果教民都有我们的觉悟其实也就不会这样了。当上级正确时,跟随,上梁歪了,扶正或者拆掉。


                      IP属地:广东203楼2012-02-18 00:52
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                        "在意识这方面,我们伟大的科学似乎显得很得很渺小。
                        在不断的实证或者证伪这些过程中,科学用自己创造出来的解释像一个面具套在真理头上,而真理却无一例外在我们前进一步的时候又往后退了一大步。从这个角度来看,各种各样科学的理论和宗教又有什么区别呢?而从现实上看,唯一的区别我想是可操作的实用性,那科学应该改名叫操作技术学,或者说如何更好地去打造人类的器具,而理论只是一种为了提高打造效率的手段,并不代表了这个世界的本原,甚至不代表它的某一部分或者某个侧面。如此说来,世界是不可知的吗?在实证的角度上我想是可知可求的,而对于各式各样的理论来说,它永远不可知,一副山水画永远不等于它所描绘的实实在在的山水。
                        而在纯粹意识过程的现象里,科学更是显示了它的无能和低效率。当科学家们还为神经作用过程、脑细胞的合作模式等忙碌以求了解意识的真正来源和过程时,原来宗教已经在浩如烟海的典籍中把整个体系构建好,那这个体系是对的吗?用科学的语言来说,只是其中的一种理论而已。怎么证明呢?纯粹的意识过程当然需要纯粹的意识来证明,在宗教让无数颗躁动的心灵平静下来时,这已经不需要证明了。我想正是科学的理论造成了科学在意识研究的桎梏,意识的问题需要意识本身去解决。
                        想到这,突然觉得自己走了一条错路,试图用一把方型的钥匙去打开一个圆形钥匙孔的门。我想,在纯粹意识的实证上,我们还有很长的路要走,而纠缠于神经的原理或者大脑的原理只会让我们更加不得其门而入。我想,宗教理论和脑神经科学、精神分析学必有统一的一天,但几种理论的是否统一(即关于宗教理论的科学性)丝毫不妨碍我们把它应用于解决精神问题的可能性。"
                        这是在天涯论坛看到的一段话,有点意思。


                        IP属地:广东204楼2012-02-18 03:21
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                          呵呵,学得太多不好,我非常想学鹰爪翻子拳,可是,我学了形意和看到八极后,我感到撑着了。呵呵,这里是道德吧,不是武术吧,就此打住吧。


                          IP属地:山东206楼2012-02-18 09:00
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                            说实话,我是基本没看懂,不知道有多少人能看懂。但是我知道它的理论前提是错的,所以结论也是错的。它的理论成立的前提是,意识和科学是平等且对立的。意识和科学本不是平等的存在,他们也不是对立的。好多的谬论我们之所以觉得它的解释很合理,又迷惑于为什么这样,正是因为它们往往隐蔽的给出了一个不存在的理论前提,如果看不出这个前提是虚假的,那么它的理论甚至无懈可击。我相信终有一天我们的科学能够解释人类思维的每一个细节,只是需要时间。


                            207楼2012-02-18 11:53
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                              我想引用孔夫子的一句话“因材施教”。引申一下,就是跟人讨论也要注意方式方法。同时我也在反思自己,有些心地也算善良的人为什么本来立场和我相近最后反而站出来以打到我为终极目标呢?我想,我的方法错了。但是公众场合和私底下的讨论又不一样。曾国藩每日一省,我做不到,但也是过而省之。每个人都应该为自己的言论负责任,尤其是公众场合的言论,非深思熟虑不宜妄论。


                              208楼2012-02-18 12:08
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