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回复:打造怀旧兽王教学帖

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第29回合:17:34-18:05
顺序:明1速,小光2速,小光改3速,明改4速
明 的这个乾坤显然打冲动了!
请回顾一下“快乐流”的基本条件,在本回合中,明 显然不具备可以乾坤的条件。
这都是属于操作错误,不算策略错误!把对手的劣势送成了优势!
第30回合:18:11-18:45
顺序:明1速,小光2速,小光改3速,明改4速
实际:明1速,小光改2速,小光3速,明改4速(注意:小光的改开始快了!是2速)
明 现在这一回合。吃一堑长一智,知道用连勒!
诶!如果上一回合不“二”小光现在会很难受的!
第31回合:19:03-19:17
顺序:明1速,小光改2速,小光3速,明改4速
小光看改也确实明不起来了,索性收了,因为2速,还能先收前毒一下对手的改!
双方在本回合中的操作都属正常。
第32回合:19:20-20:40
顺序:明1速,小光改2速,明改3速
实际:乱敏
小光显然是要2扔,强杀 明,明 本身魔比小光少,耗不过小光。
这里 明 的操作也存在问题。
看见对手2动开始扔了,为什么自己这一回合不套回复?却上去扔刀?
不上恢复 上个攻吸也是好的,实在不行点防御也是好的,扔刀是什么策略?
第33回合:20:55-21:30
顺序:明1速,小光改2速,明改3速
现在反映过来了,明 套恢复了。
第34回合-35回合 21:30-23:01
没有过多评价。
第36-37回合:23:10-24:25
我觉得第27回合的时候,明的改已经差不多了。
应该再第27回合换魔宠出来了,但是明还是跟对手对扔刀... ...
第38回合:24:25-24:55
明是因为上一回合没换宠,这一回合搞的人要自己回复,宠还要明镜,双重被动。
如果上一回合换上来魔宠,这一回合只需要人恢复,魔宠还可以打输出。
小光 这回合放魔宠放的很及时
【注意2动放魔宠的手法:1扔,2放,宠可以躲避对手的一次伤害;切忌不要1放2扔】
第39回合:24:55-
顺序:明1速,小光2速,改3速,蘑菇4速
这里 明 打的就更莫名其妙了,
自己身上还算有个小回复,赶紧换魔宠出来打尾盘了撒!
你还位置一下?
你不论怎么位置,人或者宠 都要吃一个单魔,人还放弃了输出,
简直是下策中的下策,而且改也没控对方的蘑菇。
(你这里保改不死,指望改来收尾吗?物理攻击的宠收尾实在是太滑稽了啊!亲!)
第40-41-42-43-44回合:
基本是残局收尾,即便用改控宠(蘑菇)也来不急了。
--------------------
以上就是本视频我个人的全部理解。
你可以看看我的观点。



IP属地:湖北66楼2012-06-10 02:59
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    **********课外阅读**********
    【初探】减血、减魔 对敏捷效力提升的研究
    http://tieba.baidu.com/p/1652825960


    IP属地:湖北67楼2012-06-11 12:18
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      推论1:减血、减魔对敏捷出手效力的提升与单位本身血量、魔量的大小有关!
      推论2:
      本身魔量越多的单位(比自身血量多的),扣魔后能够达到的提速预期明显高于减血!
      本身血量越多的单位(比自身魔量多的),扣血后能够达到的提速预期明显高于减魔!
      推论3:
      对于魔量高的单位(比自身血量多的),空魔以后可以评估到的出手效力提高程度可以超过2倍(-2.77倍)甚至更高!
      对于血量高的单位(比自身魔量多的),空血以后可以评估到的出手效力提高程度可以超过3.45倍以上,甚至更高。
      推论4:
      物理系想提速,请扣血比例!
      魔法系想提速,请扣魔比例!
      但是两者相比(同敏条件下),扣同比例血的物理系会比扣同比例魔的魔法系更快,而且快的不止超过1倍!
      推论5:
      驯兽东门,看出手次序,重看扣血量来判断出手顺序,轻看扣魔量来判断出手顺序!
      法师东门,看出手次序,重看扣魔量来判断出手顺序,清看扣血量来判断出手顺序!


      IP属地:湖北68楼2012-06-11 12:18
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        很好,细看了一天。
        战报分析很翔实,实际上是提取了录像的关键内容,并凝固化(重复阅读),有心了。
        几个技巧的定义和操作也很明确
        感谢咯:-)


        IP属地:广东69楼2012-06-12 23:02
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          这种帖你也看啊?亲


          IP属地:湖北70楼2012-06-12 23:06
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            我觉得 像PK东门类的体验,你应该不是很感兴趣。
            你研究的是更多固态类的数据,
            “决策论”居多。
            东门、PK、讲求的“博弈论”居多。
            “决策论” 商讨的更多的是:
            UD在第几回合一定会魔法封印,我们需要怎么操作。
            UD的亡灵在第几回合一定会防御,我们应该崩亡灵。
            打双王的时候,黄王被颤栗完,就不会动了,我们再怎么做。
            红王被合死以后,黄王会全体挤死,那我们的角色应该学气绝。
            …………
            以上都是基于能够知道对方明确行为后,在对己方进行判断处置,属“据策论”。
            简单的讲【两害相比取其轻,两益相权取其利】
            “博弈论”商讨的更多的是:
            我们不知道对手下一步会做什么,但是我们大约知道对手可能采取的几种操作,
            面对这些可选择的可能方式,我们应该如何选择自己的操作,以做应对。
            简单的讲【损失可能中,大中取小;得益可能中,小中取大】


            IP属地:湖北71楼2012-06-12 23:18
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              总感觉被小看了。
              我是Lifeator,不是Patterneator。


              IP属地:广东72楼2012-06-13 00:08
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                平时没见你研究PK嘛


                IP属地:湖北73楼2012-06-13 00:09
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                  第一次见到能算肉的东西而已。
                  你说的博弈和决定看起来被条件分开,其实并非并列概念,真是小看人啊。
                  基于能够知道对方所有可能的行为后,我们可能选择的操作的期望收益中两害相比取其轻,两益相权取其利。再怎么引入可能的概念,如果可能对应的利害都不明确,就谈不上理性选择。
                  在这之上的心的较量,并没有看到多少。


                  IP属地:广东74楼2012-06-13 00:25
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                    决策论
                    跟 博弈论 是两个东西。
                    这里不展开讲解了。
                    而且越是高水平的对战,两角色再操作上越是相似
                    而达到一种 “均衡”,每一部的操作都是在求“稳”
                    这种稳是指:
                    我现在处于劣势,在劣势下 我可能 有AA AB BB BC 这4种组合劣势,
                    但是我是不是选择最小的劣势呢?不是的,我得选择最大劣势中劣势最小的一组。
                    我现在处于优势,在优势下 我可能有 XX XY YY YZ 这4种组合优势,
                    但是我是不是选择最大优势呢?不是的,我得在选择最大优势中选择优势最小的一组。
                    越是高水平的对战,双方越是可以相互制衡,
                    当你想取得最大利益的时候,对手自然不是白痴。
                    当你对手出于最大损失的时候,你不要以为就可以轻易的落井下石。
                    


                    IP属地:湖北75楼2012-06-13 00:34
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                      没在说PK的全部,这楼里也没介绍PK的所有部分。
                      就只这楼里后面的部分,除了介绍应对各种选择的明确收益对比和几句“好球”之外,有提到什么混合策略和纳什平衡的问题吗?
                      你说决策论和博弈论是两种东西,其实就是在说纯加和混加是两种加点。所有决策论能解决的问题,都涵盖在博弈论的范畴中;反之则不成立。这样看起来对立,其实一大一小的两个概念,不是在小看人还是什么呢?
                      


                      IP属地:广东76楼2012-06-13 00:45
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                        在对战中,以上视频,人与人的操作都有“差距”,战术也有“差异”,
                        所以我们看不到纳什均衡。
                        除非是自己跟自己打。
                        正如你所说,这个帖里,你看不到 【混合策略和纳什平衡】
                        这其实很正常。
                        当你能看到【混合策略和纳什平衡】的时候,决定一场PK结果的就是运气了。
                        特别是驯V驯,
                        这个职业的PK,其中 4分操作(基本功)、4分战术(应对策略)、2分运气。
                        操作、战术 都趋近的时候,就是高水平的视频了,结果看运气了。


                        IP属地:湖北77楼2012-06-13 00:56
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                          就是这样,这之前看过的东西连差异都没办法标出来而已。
                          即便这里有假想实验,也能看明白。
                          随便就把人归类为中二的决策论,即伤人又危险。
                          哪怕不是在PK层面,所谓的理论的确凿结论和规律,也不具有独立于人的意义。其一切意义由人自由地赋予。
                          晚安。


                          IP属地:广东78楼2012-06-13 01:07
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                            恩,很抱歉不能赶在这之前写好。早上大概以“首发攻宠的目的是为了杀掉对方更多宠”和“宠物的总血量损失比例”以及“人物丢刀打粉红暴露属性”几个假设建立了一个量化框架,也考虑到了这个题目应该不考虑【不在局势下】和也不考虑不能在第一回合采取冒进行为。
                            你的主矩阵只涉及了优劣,更细的量化是在后面。
                            对于你得出结论的过程抱有疑问。很遗憾我不记得是基于何种原理,总之你有足够的理由放弃RSV三种策略,即这三种策略的概率比为0.之后,绿毛也有足够的理由放弃B D E。最后的2*3新矩阵中再考虑双方的混合策略。如果只从双方策略的优劣数目来考虑,两方都不存在劣势。
                            晚上去把这个配比概率(你混合T U,对方混合A C F)结合我假设的量化框架来算出期望收益。


                            IP属地:广东81楼2012-06-13 11:08
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                              刚才我也查阅了相关有文字的记载的资料,
                              确实也没能帮你找到关于
                              《博弈论》中有确凿记录到:
                              【收益:小中取大】
                              【损失:大中取小】 。
                              这样的原理。
                              (《Operation Research》中 也没找到)
                              但是,这12个字是我多年前,导师教我<博弈论>时给我留下的印象最深刻的总结。
                              (他本人是某211重点副教授)
                              当时他说,这12个字可以解决所有涉及到的博弈问题。
                              对于博弈论这么多年来,我也没有过多场合可以运用,
                              之所以对这12个字记忆犹新,也确实是因为文字短小精悍,一直没有遗忘。
                              


                              IP属地:湖北82楼2012-06-13 11:40
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