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回复:【个人向】梅式“可说”与后坞女演员的生存困境

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嘉宝的作品除了早期两部被压翻以外,后面全是大女主


IP属地:广东来自Android客户端69楼2021-03-31 12:36
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    楼楼加油好久没看到这么高质量好贴


    IP属地:河北来自iPhone客户端70楼2021-03-31 12:40
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      至于为什么会出现女星票房表现逐渐变差的现象,原因众多,像银幕魅力一类难以量化的事物一时讲不清楚,大家各有所见。这里我就讲一下电影市场变化的影响。
      前面也有吧友提到,现在好莱坞倾力打造各类大IP、“宇宙”系列商业大片,因为这类片的商业表现最好最赚钱。这个情况早在上世纪八九十年代就有征兆,到了新千年则有愈演愈烈之势,其中2011年尤为明显,当年的北美票房前十基本全是这类影片。
      这类影片对于电影投资方来说可谓好处多多:第一、可以出很多衍生周边产品,延长产业链;第二、这类影片的核心卖点在塑造的人物和世界上,观众的粘性强,只要确保前一两部成功,后面陆续有来,而且风险较低;第三、虽然需要大投资做好布景特效,但反过来说只要做好这些大场面,影片就成功一半了,这类影片对艺术性方面的要求是比较低的;最后,就是对明星的依赖程度低,甚至可以强推新人上位。
      最后这一点真是掐中了影星的命脉,女星受害尤为严重。因为这类影片主角大部分都是男性,女性主角的非常少。这既有市场的原因,也有现实的原因。以现在特别火的“超英”IP为例,各种侠基本都是男性,女性是万绿丛中一点红。从这个角度看,《惊奇队长》《神奇女侠》这类片虽然也就是商业爆米花片,但对于现在的女演员来说确实有特殊的意义,女性主角的成功会让好莱坞考虑给女演员更多主演的机会,至少开了个好头。
      而这种男女资源不均还使得女星的培养更加困难,男星还会出现像巨石强森一样的类型片巨星,女星就很麻烦,女性主角的迪士尼公主片不需要大明星来演公主,明星们多半是来给公主作配的,现在很流行让大牌女星演恶毒反派。
      那么现在女星们还有什么拿得出手的呢,从上一层我列出的女星一番票房过亿电影来看,还是以带有恋爱元素的轻喜剧为主,最具代表性的女星当然是茱莉亚·罗伯茨。麻烦的是这个题材早就玩烂了,至今女演员还没有找到什么新的出路。即便是少见的女性主角大IP作品《暮光之城》系列,故事也是围绕女主角和两个英俊男性的恋爱纠葛展开。这极大限制了女演员的发展空间。从这个角度看,詹尼佛·劳伦斯的《饥饿游戏》系列还是很了不起的,恋爱不再是故事的重心,这个女主人公是很独立自主自强的,或者说是很“男性化”的,不过我不太喜欢这个说法。


      IP属地:广东71楼2021-03-31 21:20
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        【番外5】葛丽泰·嘉宝&格蕾丝·凯莉:不同的星光之路
        这篇番外完全是计划外的产物。上面有吧友说希望写写嘉宝,但是我一时不知道写嘉宝什么,结果后面又有吧友问我格蕾丝·凯莉的问题,我突然就有了灵感,她俩刚好代表了两种不同的影星类型,这里就把她们放在一起写一写。
        先说嘉宝。早年嘉宝主演了莫里兹·斯蒂勒导演的《科斯塔·柏林的故事》,米高梅掌门人路易斯·B·梅耶看过后惊为天人,马上拍板要带嘉宝到好莱坞发展。事实证明他的眼光很毒辣,嘉宝在《灵与肉》中崭露头角,短短几年后就超越丽莲·吉许成为米高梅最赚钱的影星。
        嘉宝所代表的是传统的影星类型——票房明星,绝大多数影星都可以归到这类,只不过嘉宝做到了极致。当她主演的第一部有声片《安娜·克里斯蒂》上映时,米高梅打出“嘉宝说话了”的宣传语,而她第一次主演喜剧《妮诺契卡》时,海报又写“嘉宝笑了”。没别的,观众愿意为了看嘉宝走进电影院,就是这么简单。
        但是总的来说,虽然嘉宝是最顶尖的电影明星,但也只是众多电影明星中的一个,她的影响力基本上还是局限于电影层面,AFI百大女星的前五名都是这种类型。这也和嘉宝的为人有关,她是喜爱清净的类型,息影之后就跟失踪了一样。格蕾丝·凯莉给她写信是手写,而嘉宝的回信是机打的,可以看得出她确实不爱与人接触。
        再来说格蕾丝·凯莉,她的美貌、作品履历和希区柯克女郎的身份都是她具有很高地位的原因,但关键还是在“王妃”这里。这里说的不是她的王妃身份本身,而是她的故事。记得去年不知道哪本杂志选的最伟大还是最什么的100位女性,格蕾丝·凯莉的入选评语只有一句:童话故事在现实中发生。如果把她的故事在某绿色平台上发表,书名大概就叫《我成为大明星后又成为了摩洛哥王妃》。
        1950年,20岁的格蕾丝·凯莉进入电影圈,1952年就跟加里·库柏合作拍摄《正午》,1955年就拿到了奥斯卡最佳女主角奖,1956年息影嫁给了摩洛哥王子。短短六年时间,一个年轻女孩就成为了顶级巨星,拿下电影界最高荣誉,还成为了王妃,小说要这么写都会被质疑太假了,但这就是格蕾丝·凯莉的故事。
        这个故事具有不可复制的传奇性和梦幻般的浪漫主义色彩,这使得格蕾丝·凯莉的影响力已经超越了电影的局限,上升到了社会层面。哪怕是不看电影的普通民众也喜欢、羡慕她在现实中“美梦成真”的女主角剧本。这就是第二种影星类型,他们的星光之强大可以把电影剥离,单独称他们为明星。用现在的话讲,差不多是“出圈了”。
        与格蕾丝·凯莉类似的还有男星中的詹姆斯·迪恩,恰好也是AFI百大男星的第13名。英年早逝固然令人惋惜,但同时也给他画上了一个具有传奇色彩的句号。因为詹姆斯·迪恩是叛逆不羁的代名词,在年轻时死去反而有一种无畏潇洒的感觉。
        同类影星中影响力最大的还属玛丽莲·梦露。梦露的星光更多来自于她本人,她已经成为了社会流行文化符号,可以说是现当代“美”的化身。“金发美人(blonde)”的印象很大程度上也来源于她。相比之下,伊丽莎白·泰勒就逊色不少,虽然她也出圈,但人们谈论的是她的珠宝和婚姻八卦,这些不具有梦露“金发美人”或是格蕾丝·凯莉“童话成真”的审美属性,自然也无法上升到流行文化层面。


        IP属地:广东72楼2021-04-01 21:51
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          芭芭拉·斯坦威克明明单看脸不是那种很美的类型,但是她好有范儿,好喜欢她的发型,很衬她。


          IP属地:广东74楼2021-04-04 19:16
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            讲讲歌蒂韩吧


            来自Android客户端75楼2021-04-11 19:18
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              【番外6】梅兰怨新解
              梅丽尔·斯特里普和杰西卡·兰格是上世纪80年代好莱坞女星的代表人物,两人同年出生,又在同一届奥斯卡上分获女主女配大奖。虽然两人实际交集不多,但梅梅已知的五次试镜失败里就有两次拜兰格所赐,梅梅本人也是多次称赞兰格的表演。当时媒体总是有意将两人放在一起相互比较,营造出一股火药味。
              长久以来,吧里捧兰贬梅的风气盛行,此为梅兰怨旧解。但梅梅为何能笑到最后,兰格又是怎样逐渐掉队的,本番外尝试做一次梅兰怨新解,探究其中原因。
              [注意!]本番外含有较强娱乐成分,切勿当真。


              IP属地:广东77楼2021-04-24 21:43
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                梅梅最恨的是大帝吧


                IP属地:中国香港来自iPhone客户端78楼2021-04-25 08:32
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                  IP属地:广东82楼2021-04-26 19:43
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                    <<回合二:上升期>>1982—1986
                    1982年是梅梅和兰格职业生涯的重要节点,二人可以说是当年最受瞩目的女星。
                    在年底携双片来袭的兰格来势汹汹,声势浩大。首先是《红伶劫》,尽管成片一般,但确是标准的冲奥大女主传记片,是学院非常喜爱的题材类型。女主角是一个游走在崩溃边缘的高难度角色,而兰格展现出高超的表演水准,完成度很高。而其另一部电影,和达斯汀·霍夫曼合作的《窈窕淑男》票房表现强劲,获得1982年度北美票房亚军,这也是兰格第一次挑战喜剧表演。
                    两部电影齐出,业界发现兰格既能演正剧又能演喜剧,戏路颇宽,演技不俗,马上就将兰格推举为次年奥斯卡最佳女主角候选的领军人物。兰格也成为自1942年以来第一位在同一届奥斯卡上女主女配同提的演员,风头一时无两。
                    然而在《红伶劫》上映不久后,兰格的声势大落,因为《苏菲的抉择》上映了。美国业界普遍认为梅梅在片中的表演是影史最佳表演之一,2006年《首映》杂志将《苏菲的抉择》排在百佳表演的第三名,女性表演的第一名。
                    有必要指出的一点是《苏菲的抉择》票房表现也不错,以3000万美元的北美票房成绩排名1982年度第24。很多吧友说不是才3000万吗,很一般啊,实际上这是忽略了通货膨胀等因素的影响。在21世纪,平均一年有30部电影北美票房超过一亿美元,而在上世纪80年代,只有北美年度票房前几名才能达到这个数字。因为通胀票房的计算不好解释,不了解的吧友可以通过看排名的方式来估算以往电影的票房成绩大概是一个什么水准。那《苏菲的抉择》排名第24是高还是低呢,我举个例子大家就心中有数了。娜塔莉·波特曼主演的《黑天鹅》北美票房一亿,排名2010年度第25。
                    鉴于梅梅在《苏菲的抉择》中的出色表现,影评人丽兹·史密斯发文称她觉得梅梅已经提前锁了奥斯卡最佳女主角奖,而出于对兰格在女主部门失利的同情,《窈窕淑男》将在最佳女配角的竞争中获得大量的安慰票。最终确如其言,梅梅拿下女主,兰格获得女配,两人勾肩搭背拍下了一起拿奖的名场面。
                    1985年,梅梅在《甜蜜梦幻》的试镜中输给了兰格,她对兰格的表演多番赞扬,声称自己无法演得像兰格那样好。但这并不意味着梅梅就束手无策了,她后来获得了出演《走出非洲》的机会。这部大女主影片是难得的优秀资源,梅梅也坦言尽管当时自己已经小有名气,但还不足以拿下这个角色,因为导演觉得她不够性感,她还特意去买了新的裙子和内衣,好让自己的胸部显得更加挺拔。
                    《甜蜜梦幻》于当年10月上映,尽管兰格的表演十分出色,但影片的票房口碑均不理想,最终兰格单挂奥斯卡女主提名。而《走出非洲》取得了北美票房年度第5的好成绩,收获11项奥斯卡提名,最终获得了包括最佳影片在内的7个奖项。虽然在梅梅的作品中《走出非洲》不常被人提起,但对于当时的梅梅来说这部作品举足轻重,正是《走出非洲》的成功彻底夯实了梅梅80年代一线女星的地位。
                    这一阶段是梅兰真正爆红的时期,两人旗鼓相当,但兰格苦于主演的电影商业表现不甚理想,应是梅梅更胜一筹。


                    IP属地:广东83楼2021-05-02 17:43
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                      <<回合三:倦怠期>>80年代末—90年代
                      步入90年代,梅兰都要面对一个问题,那就是女演员的40岁大关。
                      梅梅的失宠是有征兆的,1989年其拿下戛纳影后的《暗夜哭声》却在金球奖上爆冷,在剧情影后给出三黄蛋的情况下铩羽而归。用当时的影评来说就是“对梅丽尔·斯特里普改变口音扮演苦情外国女人的伎俩感到厌烦”。
                      而另一边,兰格也表现平平。《八音盒》获得柏林金熊奖,但在美国遇冷,也仅是帮助兰格在1990年奥斯卡上单挂了一个女主提名。
                      面对这般困境,梅梅很是费了一番功夫,进行了大幅的转型,尝试了喜剧、惊悚、动作、歌舞等多种不同类型的影片,进一步拓宽自己的演艺风格,但收效甚微,在《来自边缘的明信片》后未能再得奥提。
                      1995年,兰格凭借《蓝天》摘得奥斯卡影后桂冠,这一届是有名的小年,连梅梅的爆米花片《狂野之河》都在候选范围内。提名一出,朱迪·福斯特已经二封而且在《妮尔的芳心》中不是故事主线,苏珊·萨兰登《终极证人》商业片不是奥斯卡的菜而且连金球都没提,米兰达·理查德森《汤姆和维芙》片糊人更糊,薇诺娜·赖德《小妇人》零前哨风向标直接空降,大家一看就知道是要发奖给兰格了。
                      也正是因为兰格的得奖和影片本身关系不大,这座奥斯卡影后奖杯对兰格的事业并没有带来什么帮助,反而更像是补上一个缺憾,让兰格可以放心地离开银幕,毕竟该有的都有了。
                      次年,梅梅时隔五年再获奥斯卡提名,但实际上《廊桥遗梦》对梅梅事业的帮助跟大家想的不太一样,因为事实上这部影片并不符合学院的口味,除了梅梅的女主提名以外,《廊桥遗梦》没有获得任何一项奥斯卡提名,在十余年后的AFI榜单中也仅入围了百大爱情片,还排在八十多名。实际上,《廊桥遗梦》的最大贡献一是帮梅梅重新提起了热度,让她捱过了最艰难的时期;二则是开拓了欧洲市场,这部电影在欧洲的反响非常好。
                      纵观兰格的职业生涯,我认为主要有两个问题限制了她的发展。
                      第一,是商业成绩太差。兰格的外形条件是80年代最好的,但票房实绩也是最差的,说得不好听一点简直跟灾难一样。兰格职业生涯一共只有4部影片北美票房进入年度前30,而且基本都是配角。其中《金刚》《爵士春秋》《窈窕淑男》都是很早的作品,从1982年拿下奥斯卡女配到1995年封后,兰格共拍摄了10部电影,只爆了一部三番的《恐怖角》。其余9部影片的北美票房加起来比《走出非洲》还差个1000来万。
                      而兰格中后期的资源跟不上更是雪上加霜,在兰格的所有电影中只有《爵士春秋》和《窈窕淑男》两部影片曾经提名过奥斯卡最佳影片,而梅梅光是最佳影片获奖的就有三部。当别人问兰格职业生涯中后期的代表作是什么时,你可能第一反应是美国恐怖故事。
                      第二,则是兰格没有什么事业心。梅梅的事业心之强在好莱坞女星中堪称罕见,年过70还高产似母猪,一年一部打底没在怕的。而兰格则恰恰相反,对于她来说演戏与其说是一种事业,不如说是一种乐趣。再加上她并不喜欢杯酒觥筹、纸醉金迷的好莱坞,她对于自己的事业下滑更多是一种顺其自然的态度,有喜欢的戏就演,是电影或是电视、戏剧都可以,没戏演或者不想演那就不演,无所谓,这或许也是她的魅力所在。


                      IP属地:广东84楼2021-05-02 23:29
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                        写的太有水准了


                        IP属地:重庆来自Android客户端91楼2021-05-05 23:52
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                          【番外7】星光与选角
                          1964年《窈窕淑女》选角事件是好莱坞史上最有名的选角争议之一,故事的主角是奥黛丽·赫本和朱莉·安德鲁斯。
                          《窈窕淑女》以古希腊神话故事《皮格马利翁》为原型,1957年改编后在百老汇演出,至电影版上映前已演出超过2700场,是当时最有名的戏剧之一。华纳兄弟花费了550万美元的天价买下了拍摄的版权费,创造了当时最高昂的版权费记录。
                          而舞台剧版《窈窕淑女》女主角的扮演者正是朱莉·安德鲁斯,尽管刚来百老汇不久,但她有丰富的舞台表演经验,能歌善舞,很快就闯出一片天地。1963年,华特·迪士尼在看过安德鲁斯表演的《伏魔神剑》后,力邀她出演奇幻歌舞片《欢乐满人间》。安德鲁斯对此感到心动,但她更渴望出演电影版《窈窕淑女》,于是向迪士尼提出可以接下仙女玛丽一角,但前提是自己在《窈窕淑女》中落选。
                          而安德鲁斯果真落选,这是因为华纳兄弟对《窈窕淑女》此片十分重视,花费了1700万美元的巨大成本投入制作。为确保取得最大成功,制片人杰克·L·华纳要求主演必须是大明星,而尽管编剧艾伦·杰伊·勒那和男主角演员雷克斯·哈里森都非常希望由朱莉·安德鲁斯出演女主角,但安德鲁斯从未有过银幕经历,在普通观众当中几无有名气,杰克·L·华纳觉得风险太大,自然不予考虑。最终女主角选定了奥黛丽·赫本,男主角则沿用了舞台剧版的雷克斯·哈里森。实际上若非哈里森要价只有彼得·奥图尔的一半,这个角色也未必轮得到他身上。华纳兄弟为赫本支付了百万片酬,是哈里森的五倍。多年后,赫本透露即便自己不出演《窈窕淑女》,女主角也不会是安德鲁斯,当时华纳兄弟属意的次优选是伊丽莎白·泰勒。
                          听闻自己落选,安德鲁斯感到既生气又失望,随后便投入到《欢乐满人间》的拍摄中。奥黛丽·赫本也为《窈窕淑女》充分锻炼歌喉,做了十足准备。
                          1964年夏秋季节,两部鼎鼎有名的歌舞片《欢乐满人间》和《窈窕淑女》先后上映。《窈窕淑女》如华纳兄弟预期一般票房喜人,但未曾料到还被《欢乐满人间》稍稍压过一头,在1966年重映过后,《欢乐满人间》成为迪士尼史上通胀票房最高的电影。
                          若仅是如此,虽华纳兄弟棋差一着,也无伤大雅。然而不久后《窈窕淑女》就爆出假唱丑闻,原来当时有一位专业“配唱”演员玛尼·尼克松,很是擅长模仿不同演员的声音来唱歌,如《西区故事》等片就由她在幕后演唱,替换掉演员的原声。而《窈窕淑女》中赫本90%的唱段均为假唱,消息传出一片哗然,再加上华纳兄弟公关不力,使得事前不知情的赫本也惨遭拖累,声名受损,以致痛失奥斯卡提名。
                          在1965年奥斯卡颁奖典礼上,《窈窕淑女》在12项提名中获得了包括最佳影片、最佳导演、最佳男主角在内的8项大奖,本该是风头正盛,却很难让人称其为胜利者。尤其是奥黛丽·赫本和朱莉·安德鲁斯在颁奖典礼上落落大方的互动更是显得华纳兄弟公司鼠目寸光,格局狭小。
                          实则杰克·L·华纳的选择也说不上错,从一个盈利性企业的出发点来讲是很正常的判断,问题并非来源于其看走眼,而是整件事情没有得到妥善处理(又或是天意如此),使得置身选角事件中的任何一方都并不好受。朱莉·安德鲁斯首次亮相银幕就斩获影后殊荣,却没有感到高兴,她在后来的采访谈及,她感觉这个奖是人们同情她在选角事件中作为受害者的身份,而不是真正肯定她的表演,因而对这座小金人奖杯也是难以接受。几年后,华纳兄弟将安德鲁斯主演的另一部舞台剧《伏魔神剑》改编为电影,同样没有找安德鲁斯主演。然而这次《伏魔神剑》却是遭遇滑铁卢,损失惨重,直接导致杰克·L·华纳离开了华纳兄弟影业,可能也算是安德鲁斯的一次“复仇”。


                          IP属地:广东92楼2021-05-09 17:15
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                            而比《窈窕淑女》更早十数年的一场选角,则是另一种结果,那就是《欲望号街车》女主角之争。
                            1951年,《欲望号街车》从百老汇舞台搬上银幕,其中9个角色沿用了原来舞台剧的演员,数量之多实为罕见,但这其中并不包括扮演女主角布兰奇的杰西卡·坦迪。
                            其中原因还是出在星光上面,当时包括马龙·白兰度在内的几个重要角色演员均无多少出演电影的经历,仿若是找了一班新人来挑大梁,对于电影公司来说实在是过于冒险。初时,连白兰度也要被替换,因为片方觉得他太过年轻英俊,与角色设定不符,后来在白兰度设法与剧作家田纳西·威廉姆斯见了一面,威廉姆斯认为白兰度是非常完美的人选,将他力保下来。
                            杰西卡·坦迪则无有这般幸运,她于1948年凭借《欲望号街车》获得托尼奖最佳女主角,演技自是不成问题,但电影却是需要一位明星压阵。初选是奥莉薇娅·德·哈维兰,但她的丈夫劝说她不要接这个角色,于是后来又找到了费雯·丽。
                            费雯·丽是《欲望号街车》舞台剧在伦敦首映时的女主角扮演者,自然也是很合适的人选,只是剧组多是百老汇原班人马,初时也是起了矛盾,与白兰度也是相处不好。只是费雯·丽下得苦功夫,为了演好这一角色日日早出晚归,渐渐也是与众人和睦了起来,还和白兰度成为了知己好友。
                            最终,《欲望号街车》取得了1951年度北美票房前五的好成绩,费雯·丽更是摘得威尼斯沃尔皮杯和第二座奥斯卡最佳女主角奖,除了最佳影片旁落他人,当是无有太大遗憾了。
                            这不是说坦迪就不如费雯·丽,但选用费雯·丽替换坦迪多半是正确的选择。之所以如此说,是因为杰西卡·坦迪与朱莉·安德鲁斯不同,她在40年代已有一些电影表演经历,但是包括其在后来二三十年里出演的作品,俱是一些番位靠后的小配角,最好的一次表演机会也仅是1963年三番的《群鸟》,而且不得不承认的是,杰西卡·坦迪的长相放在美女如云的黄金时代里实在是太不起眼了,事实证明她在明星一途上是走不通的。


                            IP属地:广东93楼2021-05-09 17:22
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                              歌蒂·韩这届我想不出怎么安排进某篇番外里,就单独拿出来讲吧。
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                              凯瑟琳·伯恩斯是单挂女配提名,西尔维亚·迈尔斯应该是《午夜牛郎》带起来的空降,这俩机会很小。
                              剩下三个人里苏珊娜·约克是英国人,英国票保了同届女主的玛吉,而且同片《射马记》男配拿了奖,所以对她的支持力度可能不够。黛安·坎农比较热门,但是她当时已经拍了十几年电视剧,才刚尝试拍了几部电影,学院可能也没有特别强的给奖意愿。
                              歌蒂·韩差不多是第一次拍电影,但是之前有演过挺火的电视节目,有一定的国民基础,也算是年轻貌美,表演也不错,学院可能也是看重她的潜力。一些回顾说她拿奖是爆冷,可能是因为她资历较浅,但是这届没有哪个特别突出,给她也合情合理。


                              IP属地:广东94楼2021-05-10 21:30
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