孔子吧 关注:125,132贴子:817,766

回复:本楼采访反儒人士

只看楼主收藏回复

回复:17楼
宇宙法则,地球生命形式的法则
还有所谓的哲学上的法则。
法则太多了?
引力、电磁力、强力、弱力,科学家近百年为了追求的大统一场理论,都是什么呢?
其实就是一个“大道至简”的道理,世界看上去很复杂,只其归根到底,人们是始终相信有一个最终极的法则的。
当然,这个最终极法则,在有神论那里,就成了上帝。
在道家,成了“道”
而儒家,其实还没深入到这个层面,还是停留在认为世界有很多法则这一步的认识层面。


IP属地:北京18楼2010-06-10 13:52
回复
    回复:18楼
    一阴一阳之谓道。儒家怎么没有深入?


    19楼2010-06-10 13:55
    回复
      弱肉强食没有被打破,即使有时表面上有人违反了它,也是出于更强者的意愿或牵制


      IP属地:山东20楼2010-06-10 14:01
      回复
        风大叔,你的理解能力不行啊,没有科学素质。
        道家其实比儒家更肤浅。真正的道我们违反不了,因为我们不是不想违反,而是我们无法违反。老子也知道它“独立而不改,周行而不殆”但是他却沉迷于此,认为这些道既然是我们的本相,就应该去追随它,其实这犯了个本末倒置的大错,因为我们无论如何都是在这个大道的约束之内的,你不需要去担心自己会违反这些基本原理。
        我们人类有自己的法则,这些法则与宇宙本质、生命领域都不相干。它们是人类为了达到自己的理想追求而创立的,它们的层次并不基本,因此完全可以被任何人所违反,但是人们一般情况下不想违反它们,因为它是所有人统一的目标,这就是道德!
        还有法律,不是我们不能违反它,但是不敢违反它。
        


        22楼2010-06-10 14:04
        回复
          强、弱也是不断转换、变化的。
          举个简单事例,围棋中围的同时也在被围,围与被围不断转换、变化,棋没下完,就没有绝对的强与弱。


          23楼2010-06-10 14:07
          回复
            回复:21楼
            这是浪费时间。庄子说过‘有夫未始、、、、、、’那段,我已经背不出了,你可以百度。大致是说宇宙的开始是不可探求的,因为没有开始之前,还有没有开始,以此类推,不可穷尽。


            25楼2010-06-10 14:13
            回复
              你也知道太极生两仪,两仪生四象……
              这个宇宙肯定存在一个大统一原理,所有的基本法则都来源于此,这个东西就是道家所谓的“太极”。什么四象八卦就是我们发现的各种科学定理,这些科学定理再组合而生“万物万象”。万物万象要维持形态也必须遵循一些更高层次的法则,这些法则是可以破坏的,但是它们一旦被破坏,事物的原有形态也随之消亡。比如生命遵循“弱肉强食”才能“适者生存”,否则必定灭绝。
              人类是宇宙中我们自己已发现的最复杂的的事物,我们的存在需要遵循更多的法则,其中最高级的是社会法则,如果没有社会法则,我们人类就与禽兽无异,无法创造文明。
              人类创造文明之后,还想要达到更理想的文明形态,那就必须遵循一套更高的法则,古往今来无数伟人都在寻找这种法则,却被一群无知之徒一边享受,一边否定,还大言不惭“大道至简”!
              我们的科学研究探索那些无情的宇宙基本法则,并不是为了追求什么“大道至简”,相反,我们掌握更基本的原理,就能更准确地掌握自己的命运,创建更精细的人间法则。


              26楼2010-06-10 14:17
              回复
                回复:22楼
                你的理解才是过于肤浅。。。
                ——————————————————————————
                像这种毫无营养的垃圾贴以后我看到删无赦!
                你哪怕有毒,也可以给人当反面教材;骂人同时也得附上自己的观点,纯粹无理取闹的只能让人BS!


                27楼2010-06-10 14:20
                回复
                  回复:13楼
                  可以说悟禅了。


                  28楼2010-06-10 14:31
                  回复
                    回复:22楼
                    我们去探求最根本的“道”,只是出于人类对于未知的好奇之心,这本身并不是什么沉迷于此。
                    谈到顺应道,其实也很简单,通俗点说,就是要摸到门道,不可以霸王上弓来硬的。
                    而你所犯的错误在于过分孤立了人道与天道之间的联系。虽然人道与天道是两种法则,但是之间又存在着千丝万缕的联系。
                    简单的道理就是人近亲不结婚的伦理,表面上看是人道,实际上是因为基因的自然法则,如果你的道德违法了自然法则,当然就会受到自然的惩罚。
                    因此道德的制定,也就是所谓的人道,其实本身就是一件顺应自然之道的事情。但是人在制定之时,往往出于一些统治,或是自私的目的,会把一些不合适的道德夹杂在其中,也称之为人道,咱们道家,发现一个,就会坚决去揭露一个。


                    IP属地:北京29楼2010-06-10 14:33
                    回复
                      是啊,但是你不能本末倒置地说:人应该遵循基本的道,而反对道德、法律等我们自己创立的理想之道。
                      你要知道一个哲学上的基本原理:高级法则只可能违背更高级的法则,而无法违背更基本的法则。因此,我们用来检验一个社会法则是否合适,用来检验它的不是道家的基本法则,而是儒家的理想法则。也就是说,看一个社会规则是否正确,要看它是否偏离我们的理想的目标,而不是看它合不合客观的“大道”。


                      30楼2010-06-10 14:38
                      回复
                        我们为什么说近亲不能结婚?不是因为无法做到,而是因为这样一来我们后代的基因素质就会降低,智力、体能都会下降,这不是我们愿意看到的,违背了我们的理想,因此我们不做。
                        我孤立了人道与天道之间的联系?天哪,我一直在说人道是基于天道而又高于天道的东西,人道才是我们需要去构建和维护的,而天道不需要,因为天道是无法破坏的。


                        32楼2010-06-10 14:42
                        回复
                          回复:29楼
                          咱们道家,发现一个揭露一个。
                          这么做好像不是道家吧,道家讲求顺势而为,没那么坚决吧?儒家也不会那么坚决,‘天地闭,贤人隐’。不看时势的既不是道家、也不是儒家。


                          33楼2010-06-10 14:43
                          回复
                            回萃痕:人是理性的也是感性的,不是吗?科学可以让人看清本质,但生活多是感性


                            34楼2010-06-10 14:49
                            回复
                              回复:32楼
                              象老子说什么“人法地,地法天”,我就是明确表示反对的。相对于最终极的“大道”来说,人道、天道都是一样的。
                              人道,天道的问题,我认为不是谁高谁低的问题,而是一种平等而又相互作用的关系。不过说有了人道就不需天道,也是不对的。这方面谁也不能抹杀谁。
                              天道当然不可能破坏,道家只会讲失道,或是逆道,也就是违反一些法则,比如破坏森林,过度依赖矿石燃等,这些可能原来都是为了满足人的需要,但实际上是违反了自然规则,反过来人的生存环境就会受到威胁。


                              IP属地:北京35楼2010-06-10 14:52
                              回复