@河心云影 回18楼
黛玉小性儿，只仅仅局限于其对宝玉的态度。不单小性儿，而且刁蛮任性。其源于对宝玉的痴情和敏感，宝钗湘云稍微与宝玉亲近点，黛玉便吃醋。便讥怼嘲讽宝玉，这应该属于爱之深情之切，害怕失去的正常反应。至于对其他人，黛玉是非常大度的，举个例吧：
二十二回，憨湘云拿黛玉比戏子。这本来带有侮辱人的性质，但敏感的黛玉却并没当回事。不料这位“英豪阔大宽宏量”的大小姐反倒恼了。因宝玉给她递了个眼色而不依不饶了。宝玉陪着小心去道歉，两人又扯伙歪派了黛玉一身不是。恰好又被黛玉听到了，但黛玉依然没往心里去。宝玉因哄不好湘云，又来讨好黛玉，结果才被黛玉怼了几句，宝玉觉得没趣。只好回了自己的屋。黛玉怕自己的话说重了，真惹恼宝玉，便又到宝玉屋里看望。见宝玉已睡下，但写了个偈，便拿回去，第二天给湘云宝钗看。
且不管湘云有意无意，先是出语侮辱，后又倒打一耙，扯伙歪派黛玉些不是，黛玉却能毫不计较，拿回偈语同湘云一块看。试问一下那些不小心眼的红迷。我们能否有如此般的大度。

“林姑娘他也犯不上生气，他既会剪，就叫他做”
这句话中三个“他”都指“林姑娘”。
“他”只能指代本句中出现的人物，不能指代本句中未出现的人物。
你说“他既会剪”他指宝玉，这根本违背了语法，紅樓夢作者不会犯这种低级错误。

@河心云影 回19楼
作者对宝钗的定评是时，宝钗的所作所为都是为了聚拢人气。但我们不能否定了宝钗对湘云、黛玉、宝玉、邢蚰烟她们的关心,。无论是什么社会，宝钗这样的人物都会混的风生水起，深受他人喜爱，这是毋庸置疑的。但宝钗确实虚伪，经常言不由衷。如说元春的灯谜难猜。说不懂得怀古诗的蒲东寺怀古和梅花观怀古等，再加上滴翠亭移祸等分析，应该不适合做朋友。
黛玉在四十二回之前。由于对宝钗湘云的戒心，确实说了些刻薄话，但黛玉清纯率真，待人以诚，从来不说违心话。不会刻意讨好权势。因不谙世事，不会随波逐流。若不遇伯乐，一般情况下不会混的太好，但绝对是个可交心的朋友。

@河心云影 回20楼
贤袭人是作者的定评，其不识字，与圣根本不挨边。说其贤，是因为对主子的忠诚，并且对谁都热心，大度宽容，从来没有伤害过任何人。我们搜遍全书。也找不着袭人对别人使坏的任何踪迹。至于有人怀疑袭人使坏，没有原著文字依据，我们不能凭臆想来替代事实。
袭人夸宝钗“真真有涵养，心地宽大”，那是发自肺腑的真心话，实话实说有错。不仅湘云袭人，除了宝玉黛玉外，贾府中的其他人都这么认为的。黛玉虽然当时反感这样说，心里不服气，但后来也是心服口服的。
袭人说黛玉半年没动针线活，同样也是实话实说，但丝毫没有恶意，而是替黛玉分解。黛玉不做针线，不是懒得做。而是贾母不允许，医生不允许，身体条件不允许做。
袭人始终以诚待人，对手下人宽容，忍让，不拿大。但敢于大胆陈述自己的见解，敢数落宝玉，让其知错。敢批驳王夫人不该追查宝玉挨打是谁使坏，而是她的宝贝儿子毛病太多该管教。即便是现今社会，一个普通职员，敢数落总经理，批驳董事长的人又有几人？何况是封建社会的奴隶对主子。袭人的荣耀，究竟是因谄媚还是直谏？至于袭人的见识能不能被我们认同？那是另一码事。我们看的应该是她的动机纯不纯？
还有，不管是谁剪的扇套，既然都闹得毁坏东西了，说明动静很大，所以没有保密性，湘云知道并不稀奇，我认为不存在有人传舌滋事的动机。

@晖煜❤明荷 回22楼
湘云宝钗稍微与宝玉亲近点，黛玉就拈酸吃醋。宝玉明知是湘云送给她的东西，却拿着到黛玉面前显摆，您这种脱离原著文字的臆念如此固执，我无话可说。
鱼眼睛一词，是宝玉首创的，其目的竟是用来比喻自己和最心仪的人？您这种想法也太奇葩了吧。
您第三第四回复的想法太怪异，令人不知所云，我没法回。第五的回复，不仅罔顾事实，胡乱遐想，而且过分荒唐。并非可用摆事实讲道理能沟通的事。但别人爱怎样想就这样想，他人也无权干涉。
您说【双悬日月照乾坤 就是湘云的理治水平】，我没发现书中彰显湘云治理才能的章节，双悬日月照乾坤 的理治究竟啥样，姐能否举个例子，或打个比方让网友见识见识？
您说【 鱼眼睛是鱼目混珠之意】，这都哪跟哪儿？宝玉对鱼眼睛一词特意做过解释。婚前的女孩是美玉，是珍珠。结婚后沾染上了臭男人的气味，就变成鱼眼睛了。意思是小女清纯，婚后往往就利欲熏心了。
至于您与三九八网友的争论，我听着挺糊涂的，就不参入讨论了

@贴吧用户_051t5Dy 回23楼
相熟的女子相互认识对方的针线活，这话有道理，但用秋雯认得晴雯做的裤子这个比喻不对，秋雯和晴雯都是怡红院的丫鬟，晴雯做裤子时，秋雯就在眼前，当然知道了。
宝玉的衣物饰品都是非精品不用的。说的也很对，但我认为去见贾政时，也没必要特意换下来。
湘云如果做史府以外的针线 得到贾府住时才有时间做精。这话说的很在理。但说 湘云给宝玉做的扇袋几乎是黛玉看着完成的。却忽略了时代背景和小女情怀。
晴雯做裤子是职责，湘云做扇套是友谊，这种友谊与探春做鞋是有区别的。小女送心仪男孩东西。是羞涩的，是怕人知道的。况且湘云熟知黛玉与宝玉交厚，又敏感多疑。扇套是湘云做的。除了袭人之外，晴雯、麝月、秋雯她们应该都不知道。比喻宝玉让晴雯送手帕，就先支开了袭人。湘云为什么不亲自送？袭人为什么没马上告诉宝玉？这都是需要我们认真思考的问题。要紧的是：兄台莫忘了黛玉讥笑宝钗给宝玉做肚兜。抄捡大观园时，那些鱼眼睛看见黛玉屋里有男人的东西眼放蓝光这些时代现象。
湘云对宝钗是敬重，与黛玉是友情。螃蟹宴使湘云感恩，但不应该用拉拢这个词。我虽然不喜欢宝钗这个人物，但也不认为她事事都没按好心。其能体谅人，做了若干雪中送炭的事，我们不应该抹杀，怀疑成居心叵测。而且螃蟹宴也丝毫没影响黛玉湘云的友情。
湘云进贾府时丫鬟仆妇一大片，那是湘云二婶往自己脸上贴金搞的排场。在掩盖其虐待湘云的丑恶。若待湘云真那么好，湘云何至于晚上做活到三更天？何至于宝钗替她出钱办螃蟹宴？何至于到了冬天去穿别人的棉衣？
我们解读《红楼梦》，应根据原著文字去分析，不应该凭猜想的一些可能来确定问题，

◆A 14回 ‘十二支寓’顺序为：
丑子卯寅辰巳午未申酉亥戌
◆B 5回 ‘十二钗’顺序为：
钗黛元探云妙迎惜凤巧纨秦
◆AB一一对应
◆湘云=辰龙

从书中明明感觉史家力量远强于贾家。
爵位上一门两侯，要高于贾家一个一品将军，一个三品将军
官位上外省大员，这个至少2品，要比贾政的从五品高到不知道哪里去
至于女人做针线活到半夜（这个不存在苛待史湘云，因为全家都做到那个时候，不可能别人都忙到很晚单让湘云休息，只要贾母这种败家娘们才做的出），这在清代是很多书香世家做官后仍然保持的良好习惯，虽然包含了作秀的成分，但也是良好的家风（女人都如此力家里的男人至少也要到这么晚才睡，无论是应酬还是读书都比贾家哪种女人没事做搞什么诗社好。古代可是讲究女子无才便是德的），曾国藩晚年那么大权势，他的老婆女儿也要纺纱织布到半夜。
史家是有野心是故意作秀显示自己很清廉，想要在政治上跟进一步。从成效看，【谁知保龄侯史鼐又迁委了外省大员】 史家有了实权 南安王家与史家结交，史家的秀做得很成功。
甚至有可能就是有危机意识，尽量节省，这要比贾家那帮败家子好多了。其实史家的种种做派才是勋贵意图转型的正确的做法，像贾家这么醉生梦死怎么可能转型成功。
以上这些都是史家家长的决定，这不是还没自己独立过日子的湘云能理解的，在贾家有众姐妹一起玩 在湘云看来 自是比 在史家自在，会表现得不想离开贾家 有什么不对？

@贴吧用户_5EQXRXW 回24楼
欢迎兄台光临，谢谢您的参入讨论。您的想法是不是有点离谱了，衣食住行有人侍候，是封建贵族者的排场，若照您的想法，宝玉是否连筷子也不会用？怡红院、潇湘馆丫鬟众多，那个不做针线？那个没有套针黹工具，那个的针黹工具不是摆在明面上。若想剪什么东西，顺手拿就是了，用得着找吗？
您将宝玉当废物看，可见看书实在太马虎了，若是在现今社会，宝玉一定会是个出色的科学家，书法家，诗人。并且在医学、建筑等各方面都会有所建树。这都是书中点明的事，您怎么会忽略掉呢？宝玉厌恶八股文的条条框框，厌恶官场的勾心斗角，厌恶世俗的尔虞我诈。不喜欢做官，不喜欢经商，虽如此，其父也为有这样的儿子深以为荣。古人云：三百六十行行行出状元。旧时代人的生存，也并非只有做官和经商两条路。若贾家人真到了流落街头的时候，最饿不着的人应该就是宝玉。

@贴吧用户_051t5Dy: 回27、28楼。
《红楼梦》中无完人。黛玉尖酸刻薄是不可否认的。但我们不能因此而全盘否定了黛玉其它方面的优秀。不管是凤姐起的头，还是由湘云说出口，黛玉都没有介意。没想找任何人的麻烦。是宝玉庸人自扰，先给湘云递眼色，又找湘云道歉，而且两人又扯伙歪排黛玉的不是。即便这样，黛玉也始终没去找湘云理论。我们看书，不应该凭感性认识替代了理性事实。还有，且不可混淆了主次，湘云黛玉并没有矛盾，她们拿捏的都是宝玉。
贾母深爱这些晚辈的孩子，若她们小姊妹相互间打闹取笑一下，便出面干涉，这生活还有什么乐趣？那还是实实在在地幸福生活吗？兄台，生活若是太严肃了，人生便毫无趣味了。
完全赞同您28楼的例证分析，红学什么事都硬往阴谋上扯，也是最大的弊端。

@晖煜❤明荷 回25、26楼
明荷姐，我真不知该怎样回复您了，孔雀裘不过是件非常高档的衣裳，您怎么与假凤衣牵扯上了。
什么是假话：姓贾名化，表字时飞，别号雨村。即假话、假是非、假语村言。其内容就是那些不合乎自然规律的梦幻类事情，还有浅近的里言俗话。幻如通灵玉、冷香丸、风月宝鉴、巧姐撞客、马道婆的巫术等等。这是《红楼梦》特殊的艺术风格。用一种荒唐的方式。揭露人心险恶，并预告大结局内容。姐莫要曲解了。
女红与管理不是正比，与相貌和才能不成正比一样。
勇是勇气勇敢。病就是疾病。您为什么非要在这些文字中弄出些奇谈怪论来。颠倒黑白呢？且不管晴雯人品如何？您对晴雯的总体印象如何？我们对细节的分析，都要有个公平公正的态度，不管从那个角度上说：晴雯补裘，展现了晴雯对宝玉的忠，性格上的勇。女红上的精。至于晴雯身上的若干毛病，那得另作别论。
通灵玉是女娲补天的弃石，是宝玉的元身。书中有什么能比他还重要？姐竟说湘云做的扇套比通灵玉还名贵。说话时得稍微过过脑子。有些话会有损自己形象的。

@贴吧用户_051t5Dy: 回29楼：
黛玉深爱宝玉，对湘云宝钗与宝玉的亲近有戒心，吃醋，这是痴情小女的正常反应。
朱熹评诗经，这方面的知识我欠缺。但《红楼梦》的淫奔一词，是出自尤三姐之口：“你我生前淫奔不才，使人家丧伦败行，故有此报。”淫奔是指二姐三姐与贾珍父子有麀聚之乱。
宝钗炫耀金锁时，由莺儿代言说出与通灵玉是一对。这确实让黛玉如鲠在喉。此事是薛家人到处张扬，而并非黛玉。黛玉只不过有时用来堵宝玉的嘴而已。
宝玉保护小戏子，说成烧纸是黛玉指使，因小戏子是黛玉屋里的人，说成是自己指使显然没人信。黛玉是小姐，烧纸有烧纸的道理，下人们谁敢说什么？如探春打了王善保家的，打的天经地义，谁也没脾气。晴雯因顶撞王善保家的，便被撵出了贾府。宝玉敢提彩云背锅，若他是个下人，他敢吗？宝钗明知红玉“眼空心大，是个头等刁钻古怪的东西，”而且怕其“人急造反，狗急跳墙。”所以才移不测之祸给黛玉，这纯属心术不正的自私，您怎么能与小戏子烧纸混为一谈呢？

反正一定不是黛玉剪的，因为黛玉后来没有赔偿

@晖煜❤明荷 回32楼
您说“ 作者设定黛玉象征“不合礼””，能否举个例子？讨论问题，不能仅凭些自以为是的空话，应稍微有个例证才行。黛玉进了贾府：“众人见黛玉年貌虽小，其举止言谈不俗。”宝琴进了贾府：“又见诸姊妹都不是那轻薄脂粉······其中又见林黛玉是个出类拔萃的，便更与黛玉亲敬异常。”这些都是原著的文字，难道您从来都没见到？若像黛玉这种出类拔萃的都不算是大家闺秀，象征不合礼。那么谁才是大家闺秀呢？谁才是合礼的？
我们评论人物的优劣，应该列举事实，才有可能引起别人的共鸣。若仅凭些空洞的口号去诋毁，不单得不到别人认可。还会有损自己的形象。

@晖煜❤明荷 回33楼
总体印象替代了细节分析，这是探讨《红楼梦》的大忌。湘云说的是自己的认识，但若别人在背后说您的一些缺点，您是如何感想？二十二回那场别扭，小心眼的恰恰是这位“英豪阔大宽宏量”的大小姐。先是侮辱人，后又倒打一耙歪排人。而被公认小心眼的黛玉，自始至终却都表现出令人惊讶的大度。
您说：“湘云是真话的代表和象征。”湘云憨直，有时口无遮拦。有什么说什么？著名学者涂瀛赞湘云：“出尔颦儿失其辩，宝姐藏其奸。非韵胜人，气爽人也。”湘云的气质，确实让《红楼梦》读者都喜欢。但湘云的话并非不刊之论。宝钗是湘云的偶像，五十一回黛玉说宝钗：“这宝姐姐也忒胶柱鼓瑟，矫揉造作了。”当时湘云也在场，当探春、李纹支持黛玉这种说法的时候，湘云为何不帮宝钗说句话？黛玉若真如您说的那样不堪。七十六回联诗，湘云为何能和黛玉那么的亲密？那么的投机？