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回复:从佛家的观点看阳明心学之“心外无物”论
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zhanpar
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这就好笑了,研究、学习不需要知道其出处、源流,用好一样东西不需要知道其构成。不知道这样能研究出什么东西来?
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173楼
2011-10-07 17:26
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正直监理人
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您说这句话的时候忘了“谨识”了,是不是代表您问这句话的时候不够郑重啊?
我确实是站在儒家的立场与您辩论这件事,如果您认为我现在是代表儒家,那么我就能代表儒家,若是您认为我代表不了儒家,就好比您坚持认为易经的传播跟儒家没关系一样,我就说一句我能代表儒家,您又能承认么?
IP属地:山东
174楼
2011-10-07 17:54
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正直监理人
富有名气
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儒家学习易经,其一,确实是因为他们是儒家学者,因为易经是儒家经典之一,不学儒家经典,又如何称得上儒家学者?其二,之所以把易经列为儒家经典,是因为它是儒家思想的根基,是经世致用之学,所以儒家学习易经又是为了经世致用。
说了一会话,光掏了网费,没一分钱收入,却“被拿孔子的书”卖了两回钱了。您讨论问题能郑重一点么?
这回又冒出来孔子研究易经跟谁家都没关系了,“他只是弘道而已”,您知不知道孔子是什么人啊,他弘道的对象又是谁?孔门3000弟子哪个不是儒家子弟,您能说个一二三么?进了孔子门,就是儒家人(你别跟我夹杂什么读了儒经就被儒生的话,两回事)。您看了儒家的书,也就罢了,居然大言不惭的说跟儒家没关系,呵呵,这种事情我是做不来。
“学问是不分家的,是拿来用的”“同样的话,写上道家,医家,其他家也一样。就是跟你们的身份没关系。学就学了,用就用了,研究的还在研究着。难道弘道还要看是谁家的吗?”,这些话确实有道理,只不过如果真是这样的话,这世上就没有儒家学说、道家学说、法家学说、墨家学说之分了,我只能说您愿望很美好,现实挺残酷。如果您真有心统一学界,那只剩下一个儒家,岂不是正和您的心意。
还是那句话,您本来不是坚持易经是道家发展来的么,现在怎么又认为与谁家无关了?
IP属地:山东
175楼
2011-10-07 18:13
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ansonalex
赫赫有名
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六经都是史,是孔子校对编辑而来的,作者都不是孔子,不是专属于儒家的经典,那是他写给后世子孙的,当然也包括儒门弟子。如果儒家学者只为学四书六经,那孔子也是白教了。后世儒学是官办的,就像现在的马克思主义, 难道大家上大学后都要学马克思,大家都变成马克思信徒了吗?世人都看《资本论》,是不是就成了马克思的弟子?我读孔子的书,跟孔子有关系,跟我是不是儒门弟子无关。孔子在世时,其他各家也有读六经,同样他们也有自己的学术背景。但易经学说是一回事,儒家学说又是另一回事。易是一种学问,学易不是学儒,他可以影响儒家,也可以影响其他家。孔子当年也有学道家的理论,难道我们就说这是道传儒家了吗??还有后来的墨子。所以易经那里有什么谁传谁的,这都是在继承中国的传统文化。只是兄弟把易经看成是一本书,是儒传的,而我看成是一种学问,学问不分你家我家。如果易经只是一本书,当然只能卖钱。强调儒传易经,那自然只能是儒家拿来卖钱。
再说,我只是说明了一下道家对易学也有贡献,就被说是“您本来不是坚持易经是道家发展来的么,现在怎么又认为与谁家无关了?”。呵呵,易学是谁家的吗??
ansonalex 谨识!!
176楼
2011-10-08 09:57
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默默无闻
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好好看看《易经》的传承以及各家学派对《易经》的认识!不要拿一件衣服往自己身上一披、自家穿着美滋滋的就说这件衣服就是自家东西!照这逻辑全世界都快成你家的了!
179楼
2011-10-10 16:54
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默默无闻
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你顶多说“我家认同易学,易学亦是我家所研究和遵循”!偷梁换柱地把《易经》说成是“自家东西”,就是天下大盗!
180楼
2011-10-10 16:58
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正直监理人
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呵呵,我2天没来,居然还挺热闹
继续
“如果儒家学者只为学四书六经,那孔子也是白教了。后世儒学是官办的,就像现在的马克思主义, 难道大家上大学后都要学马克思,大家都变成马克思信徒了吗?”
儒家学者不是所谓的“只为学”四书五经,学习经书的目的是为了修齐治平,但是经书是基础,如果儒家学者都不学四书五经那才叫白教了。后世儒学是官办的,马哲也是,如果您考过研,自然也知道考研也考马哲,对不对,至于您是不是马克思信徒,这个就不好说了,国家说信仰自由,您信也好不信也好,那是您的自由,但是我们前面所讲的什么司马光也好,朱子也好,您说他是不是自称为儒家弟子的,是不是奉孔子为圣人的?
纵观中国历史,诸子百家当中就没出现过一个所谓易学家这么一个流派,虽然您自创了这么个东西,但它的历史也仅限于您出生之后,似乎不太算数。
另外您说学问是不分家的,似乎有道理,但是我似乎记得还有另外一个更有道理的说法,叫做学问是不分国界的,推而广之民族的还是世界的,难道这就是您的思路?我感到有些不靠谱,起码大部分的国人似乎并不这么认为。
IP属地:山东
182楼
2011-10-10 20:36
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zhanpar
吧主
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你才是隐士先生吧?
我还在想你这么有耐心,难道也懒得说了,原来不是。这吧不仅挺热闹,而且还很有趣!
IP属地:广东
183楼
2011-10-10 20:45
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正直监理人
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呵呵,zhahpar兄,我现在有些明伍了,冯先生说西学有学统无道统,中学有道统无学统(大意如此),这就是我们与alex的基本分歧,他的思想是黄香蕉,道统在他心中没有建立,才会有此怪论,这当然不能全怪他夲人,但确是一个大问题,好似他所说学问不分家,推而广之就是学问无国界,但既如此韩国人对中医申遗似乎国人也无所谓了吧,毕竟人家也用了那么多年,多多少少也有所发展嘛,是不是这样的论调也有人支持呢?
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184楼
2011-10-11 09:13
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zhanpar
吧主
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道统乃我中华精神的延续根本,隐士先生是我首个遇到深明道统之义的朋友。
IP属地:广东
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185楼
2011-10-11 11:43
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默默无闻
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儒学自从孔子以后,是越来越发达,也是每况愈下。都是自己对孔子的真正东西没把握多少,一天还道统、道统的长吁短叹!
倒是把偷梁换柱运用的炉火纯青!学问无国界和韩国把中医申遗是一回事吗?中医是中国创建而发展的学问,当然自己要争取这一点了。这和外国学习中医能是一回事吗?
照你的意思,咱中国就不要学习牛顿的万有引力定律了,就不要学习麦克斯韦的电磁场理论了,就不要学习微积分了......咱就应该继续长袍马挂了?
187楼
2011-10-11 21:12
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zhanpar
吧主
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儒家的义理于儒学发展中渐渐精微,至宋明理学特别是心学一系大成,怎每况愈下?近代一众学贯中西的新儒家又致力于心学了。
中国人学了牛顿的万有引力定律、电磁场理论、学习微积分,但没有宣称这些定律是中国人发现的。
IP属地:广东
188楼
2011-10-12 20:47
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正直监理人
富有名气
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说的好啊,正是因为今人对古圣贤的真正东西把握的太少,所以说丢了道通,长吁短叹自是不用,自是知道我辈需要更加努力了。
偷梁换柱的事情,某是不敢做的,中医是中国创建而发展的学问,当然自然要争取这一点,与之类同,周易是儒家创建而发展的东西,自然也要争这一点,老弟没听说过易经有“人更三圣,世历三古”的说法么,即易经经历了上古、中古、下古三个发展时代,由伏羲、文王、孔子三个圣人完成,作为三易中的连山、归藏真本既然没有流传下来,易经也只有孔子流传下来的周易了,这又怎么称得上是偷梁换柱呢?若说与儒家无关,那三圣之中为何没有别家圣人(孔子之儒家以文王为圣人)?这怎么又能不是一回事呢?
前面说了,儒家并不反对其他百家的人来学习儒家的经典,也不因为其学习了儒家经典就强行把其归如儒家范畴,比如说著名的法家代表人物韩非,他就是儒家圣人荀子的入世弟子,儒家并不为此就认为韩非是儒家的人,因此我学习牛顿的经典力学与微积分,学习法拉第与麦克斯韦的电磁理论,也并不认为这些西学理论就是我自己的,相反我知道这些都是欧洲的科学巨匠所发现,经过我学校老师教给我的,我只是拿来用而已,而我绝对不会说,这些都是谁学了就是谁的,跟创始人物没有关系云云。
IP属地:山东
189楼
2011-10-13 21:57
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wuda1986
默默无闻
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前几天看了一段讲心学“心外无物”的讲义,主讲者引用故事说明了心学是唯心论,就像四楼所说的:“若因为狗只能看黑白两色,便说人和狗的世界不是同一个,那就太牵强了,因为就算是人和人之间所见所闻也有不同,比如一个视力正常的人和一个色盲的人,眼中的世界就大不相同,难道说两人便是近在咫尺也只好不在同一世界?若有人左眼色盲右眼不色盲又该如何,莫非闭左眼或右眼就去了不同世界?”不管你怎么认知,世界不因你的观点改变,这个我同意,但是我有疑问。唯物论是站在物质的角度看,不因人的认识而改变,但是心学是在每个个体的角度认知世界,难道就成了错误???世界是彩色的,那么狗的世界里有吗?同理,人是不是也有自己不可认知的东西,难道彩色就是绝对的唯物了?请高人给点解释,让我加深认识。
190楼
2011-12-11 21:32
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打dao外星人
默默无闻
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吾心即宇宙
IP属地:江西
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掌上百度
191楼
2012-01-08 04:22
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